Какие преимущества у панельного пресса по сравнению с роликовым ?

[sever]

Если не рассматривать газозаполнение, то какие преимущества? Цена ведь отличается кардинально. И еще, не лопаются ли стеклопакеты в панельном прессе при обжатии? Буду благодарен коллегам за профессиональные ответы.

[Буратино]

Если не рассматривать газозаполнение, то какие преимущества? Цена ведь отличается кардинально. И еще, не лопаются ли стеклопакеты в панельном прессе при обжатии? Буду благодарен коллегам за профессиональные ответы.

если коротко - скорость и качество сборки, это если речь идёт о сборочном панельном прессе, если просто панельный пресс(без сборки), то на мой взгляд никаких преимуществ.

[tot]

Да как-то вопрос поставлен некорректно. Панельный пресс в составе линии, т.е предназначенный для сборки ст/п это одно, роликовый РУЧНОЙ пресс, или какой-либо другой конструкции, это другое. Отличаются как небо и земля. Просто есть относительно недорогие варианты ЛИНИЙ в составе которых есть СБОРОЧНЫЙ панельный пресс и без функции газозаполнения. Вопрос в требуемой производительности и вообще в экономике предприятия. Лопаются-нелопаются пакеты, непонимаю, просто нужно представлять процесс сборки стеклопакета на линии. Да лопаются при сбое в настройке линии и недостатках в квалификации персонала, но эти вопросы без ответа...Возможны ограничения по габариту мин.-макс. габариты ст/п, поэтому у меня ручной роликовый тоже подключен.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем tot

[sever]

Да как-то вопрос поставлен некорректно. Панельный пресс в составе линии, т.е предназначенный для сборки ст/п это одно, роликовый РУЧНОЙ пресс, или какой-либо другой конструкции, это другое. Отличаются как небо и земля. Просто есть относительно недорогие варианты ЛИНИЙ в составе которых есть СБОРОЧНЫЙ панельный пресс и без функции газозаполнения. Вопрос в требуемой производительности и вообще в экономике предприятия. Лопаются-нелопаются пакеты, непонимаю, просто нужно представлять процесс сборки стеклопакета на линии. Да лопаются при сбое в настройке линии и недостатках в квалификации персонала, но эти вопросы без ответа...Возможны ограничения по габариту мин.-макс. габариты ст/п, поэтому у меня ручной роликовый тоже подключен.

Да конечно речь идет не о ручном роликовом прессе. Вообще у нас узкое место по производительности не пресс, а мойка. Возможно у нас не самая лучшая мойка, на больших скоростях остаются капли на торцах стекол и иногда влага даже на плоскости стекла. Вот если мыть со скоростью один метр в минуту имеет смысл приобретать панельный пресс?

[cheviman]

Роликовый пресс имеет смысл только если вы делаете с.пакеты на двустороннем скотче вместо бутила и вам ГОСТ побоку , со всеми вытекающими так сказать. Но если вы используете бутил на первом слое герметизации , то только панельный . У бутила есть особенность - вязкость и как следствие - необходимое время опрессовки при определенном давлении в зависимости от площади (алгоритм устанавливает производитель и на месте корректирует наладчик) , чтобы получить требуемый результат . Роликовый пресс эту задачу не решит в принципе . Запускал несколько таких линий , недорого , согласен . Но все равно получите "гаражный" вариант , хоть и большего размера.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем cheviman

[Буратино]

Да конечно речь идет не о ручном роликовом прессе. Вообще у нас узкое место по производительности не пресс, а мойка. Возможно у нас не самая лучшая мойка, на больших скоростях остаются капли на торцах стекол и иногда влага даже на плоскости стекла. Вот если мыть со скоростью один метр в минуту имеет смысл приобретать панельный пресс?

ну так с узкого места и надо начинать, проверить состояние отсекающей резины между секциями мойки, проверить ширину установки воздушных ножей(возможно стоят далеко от стекла), может фильтра забиты на воздуходувке. А вообще, что бы что-то умное советовать нужно знать о каком оборудовании идёт речь.

[sever]

Роликовый пресс имеет смысл только если вы делаете с.пакеты на двустороннем скотче вместо бутила и вам ГОСТ побоку , со всеми вытекающими так сказать. Но если вы используете бутил на первом слое герметизации , то только панельный . У бутила есть особенность - вязкость и как следствие - необходимое время опрессовки при определенном давлении в зависимости от площади (алгоритм устанавливает производитель и на месте корректирует наладчик) , чтобы получить требуемый результат . Роликовый пресс эту задачу не решит в принципе . Запускал несколько таких линий , недорого , согласен . Но все равно получите "гаражный" вариант , хоть и большего размера.

Почему не решит в принципе? При входе в роликовый пресс происходит задержка и бутил садится(плющится). При выходе тоже задержка. При визуальном осмотре бутил прожат нормально. При измерении штангенциркулем разница толщины углы-сторона до 0,5 мм - в допуске. Так она и при любом прессе будет такой, т. к. углы жестче, хоть с уголками, хоть гнутые.

[A_V_N]

Почему не решит в принципе? При входе в роликовый пресс происходит задержка и бутил садится(плющится). При выходе тоже задержка. При визуальном осмотре бутил прожат нормально. При измерении штангенциркулем разница толщины углы-сторона до 0,5 мм - в допуске. Так она и при любом прессе будет такой, т. к. углы жестче, хоть с уголками, хоть гнутые.

нормально настроенное оборудование дает неравномерность толщины пакета после прессования не более 0,2мм (где ни меряй). Есть клиенты, которые требуют соблюдения толщины стеклопакета с допуском от 0 до минус 0,2мм. И в оборудовании всё учтено - и жесткость углов, их их отличие по ширине от середины рамки...

[som]

если коротко - скорость и качество сборки, это если речь идёт о сборочном панельном прессе, если просто панельный пресс(без сборки), то на мой взгляд никаких преимуществ.

....НЕ СОГЛАСЕН...если, перед прессом есть сборочная станция и у вас великолепный персонал, то скорость сборки намного выше, чем со сборочным прессом...недаром Lisec ставил роботы с двумя прессами и сборочной станцией в одну крупную компанию.Скорость сборки 2-х камерного пакета доходит до 22сек.-средняя за 10 часовую смену(видел сам).

В Италии, во время VITRUMа смотрел линию с роликовым прессом, сборочной станцией...скорость сборки СПД 1 м длиной 20 сек, распознование, установка давления и т.п. -автоматическое.Разность толщин -не более 0,3мм.

[Буратино]

....НЕ СОГЛАСЕН...если, перед прессом есть сборочная станция и у вас великолепный персонал, то скорость сборки намного выше, чем со сборочным прессом...недаром Lisec ставил роботы с двумя прессами и сборочной станцией в одну крупную компанию.Скорость сборки 2-х камерного пакета доходит до 22сек.-средняя за 10 часовую смену(видел сам).

В Италии, во время VITRUMа смотрел линию с роликовым прессом, сборочной станцией...скорость сборки СПД 1 м длиной 20 сек, распознование, установка давления и т.п. -автоматическое.Разность толщин -не более 0,3мм.

так это ежели речь о Lisec говорить, то тогда конечно ДА, но топикстартер явно не о оборудовании уровня Lisec спрашивал. Я сравнивал свой роликовый EMAR c панельным CMS. На CMS цикл СПД 38 сек., на EMAR 57 сек.

[som]

так это ежели речь о Lisec говорить, то тогда конечно ДА, но топикстартер явно не о оборудовании уровня Lisec спрашивал. Я сравнивал свой роликовый EMAR c панельным CMS. На CMS цикл СПД 38 сек., на EMAR 57 сек.

Ролики тоже разные бывают....вот моя CMS-OBYM2000 выдает СПД за 60 сек....и как у тебя получается 38 не понимаю, и даже завидую!

[som]

Если не рассматривать газозаполнение, то какие преимущества? Цена ведь отличается кардинально. И еще, не лопаются ли стеклопакеты в панельном прессе при обжатии? Буду благодарен коллегам за профессиональные ответы.

Смотря какие задачи перед собой ставить.Если хочешь делать 120 СПД в час, можно иметь хоть "ролик", хоть пресс, но обязательно со сборочной станцией. А она денег стоит.Если 80 СПД в час, то нужен сборочный пресс, но тогда уж с газонаполнением.

[Буратино]

Ролики тоже разные бывают....вот моя CMS-OBYM2000 выдает СПД за 60 сек....и как у тебя получается 38 не понимаю, и даже завидую!

у нас панельные линии одинаковые CMS-OBYM2000. Однако я свою разогнал по максимуму, в настройках пресса есть страница таймингов, вот с ними и нужно поработать. Принцип - записываешь все текущие значения, потом постепенно уменьшаешь, контролируя качество сборки и толщину пакетов. У меня практически все выставились по максимально возможному нижнему уровню, ниже программа не даёт.

[som]

у нас панельные линии одинаковые CMS-OBYM2000. Однако я свою разогнал по максимуму, в настройках пресса есть страница таймингов, вот с ними и нужно поработать. Принцип - записываешь все текущие значения, потом постепенно уменьшаешь, контролируя качество сборки и толщину пакетов. У меня практически все выставились по максимально возможному нижнему уровню, ниже программа не даёт.

Попробую, если, что проконсультируешь?

[Буратино]

Попробую, если, что проконсультируешь?

Всегда пожалуйста! Кстати ты себе гибочную машину брал? Вот думаю брать или нет?

[yfhdfk]

Если возможно,скажите,какие именно параметры пресса Вы меняли?

[RADDMIT]

Стоял у нас Роликовый пресс...потом избавились от него, так как дело в скорости. купили прижимной теперь успеваем))