alex kraft Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Интересует минимальный набор оборудования для изготовления фасада на обьекте и как можно дешевле. Что сюда должно входить?Интересует не конкретная система,а больше для общего развития. Фасады интересуют стоично-ригельные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 1. Пила торцовочная на направляющих 2. Шуруповерт 3. Болгарка 4. Дрель 5. Ролик закаточный для резины 6. Набор ручного инструмента (киянка, молоток, дощечки, подкладки и т.д.) 7. Набор сверел и буров 8. Перфоратор В зависимости от конструктива может потребоваться сварочник, присоска, леса, туры и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex kraft Опубликовано: 8 февраля, 2012 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 если не считать, туру и леса, то кроме пилы всё остальное есть. А какую пилу посоветуете? И как обрабатывать края ригелей? Пилой не получится же. кстати резина быстрей киянкой забивается, чем роликом закатывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 кстати резина быстрей киянкой забивается, чем роликом закатывается. Все зависит от резины. А какую пилу посоветуете? Это уже вам решать. Тут в темах про инструменты я себе подбирал пилу. Мне советовали Bosch какой-то, модель не помню. Поищите. И как обрабатывать края ригелей? Тут на самом деле 2 пути. 1. Торцевой пилой на направляющих приспосабливаемся делать 1 часть выпила вглубь ригеля, т.е. поперек плоскости заполнения. Далее болгаркой срезаем остаток. Там получается 15-17мм., если ширина профиля 50мм. и где-то 20, если 60мм. 2. Сразу говорить не стал, но очень используемый способ, но дороже. Надо купить ручной торцефрезерный станок (около 20т.р. стоит) и дисковую фрезу. На нем делаем пропил параллельно плоскости заполнения, а потом торцевой пилой на направляющих делаем пропил поперек плоскости заполнения. Оба варианта имеют право на жизнь, выбор за вами. Только надо понимать, что оба варианта неправильны изначально. Правильно покупать пресс и использовать его. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex kraft Опубликовано: 8 февраля, 2012 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Я с монтажа окон перешел на монтаж фасадов стоично- ригельных. фасады привозят на обьект подготовленными. Всё порезано, резина, термомосты набиты.но поступают и предложения поиготовлению и монтажу фасада на обьекте. Поэтому и интересуюсь. Б олгаркой ригеля готовить это конечно не серьёзно, а вот пила у которой сверху есть стол для продольного пиления подойдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Нет, такая пила не подойдет. При такой пиле надо двигать заготовку. Ровно ее двигать вы не сможете, да и опасно. Если есть возможность все напилить, а резину набить на монтаже, то это был бы оптимальный для вас вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Вот так на торцовочной пиле Bosch GCM 12 SD. Далее лучше не болгаркой, а элекролобзиком (быстрее и аккуратнее). Только по одному ригелю пропил делайте (с 2-мя опаснее). Качество видео не очень (с мобильного). http://www.youtube.com/watch?v=lGW_aZiHsmI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Только надо понимать, что оба варианта неправильны изначально. Правильно покупать пресс и использовать его. Пресс - это привязка к системе. Если универсальный, то всё-равно матрицы нужны, под конкретную систему, а человек работает с тем, что предлагает заказчик. Я приверженец правильной оснастки, поэтому пресс - это верное решение,но... При помощи фрезера всё делается несколько дольше, однако дешевле на этапе закупки и универсальнее, опаснее конечно. И как понимать "неправильны изначально", в чём по-сути различие между фрезер+маятниковая пила и вырубочной пилой (принцип тот же - двойной запил), неправильно - это елозить болгаркой, жечь краску и советовать подобное. Важно правильно подобрать фрезу, заточка - трапеция, отрицательный угол, высокое число зубьев относительно диаметра фрезы, ну и подачу отработать. Можно и штапик молотком слесарным забить, если на киянку денег жалко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex kraft Опубликовано: 8 февраля, 2012 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Riyk,а можете подсказать стоимость пилы + фрезера+ фреза. можно в гривнах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riyk Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Отчего же, см.личку. Относительно редукторных пил я уже писал - хотите остаться без пальцев - продолжайте работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 И как понимать "неправильны изначально" Есть все-таки технология обработки. Так-то можно и ручным лобзиком выпилить, самый дешевый и безопасный способ, вопрос во времени и качестве. неправильно - это елозить болгаркой, жечь краску и советовать подобное В реалии жизни видел такой способ. Причем так изготовили немало ригелей, поэтому способ вполне жизнеспособный. Я написал, что если есть деньги, то лучше купить торцефрезер, если нету, то можно обойтись болгаркой. Выбор уже за каждым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 .... а вот пила у которой сверху есть стол для продольного пиления подойдет? Давно уже отправляю на монтажи DW 711. В изготовлении 4-5-ти ригелей (если заранее не известны размеры и углы), с терпимой точностью, помогает. Пару раз точность была даже выше чем у "заводскх" ремонтируемых фасадов. Но ... раздражают: переустановка и настройка упоров (проще болгаркой махнуть), настройка глубины реза, угла поперечного реза. Использование одного перенастраиваемого инструмента сильно отъедает время. И прибыль от всего этго получает в конечном счёте только ваш работодатель. Использование комплекта торцовка + импостник - фактически разделённый процесс работы вырубной пилы. Дольше, конечно, чем вырубная пила, но уже терпимо. Вообще, изготовление на объекте - скользкий путь. Нужно отдельное помещение и усиленная борьба со стружкой, иначе потом вам навернут за царапины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Только надо торцефрезер нормальный иметь. Чтобы точность его пиления была на уровне. Торцовка уже не так существенно влиять будет. Все равно эта часть закрывается какой-нибудь пластиковой заглушкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 ...Все равно эта часть закрывается какой-нибудь пластиковой заглушкой. Невсегда заглушкой закрывается (хитрые 2-х гранные углы в ригелях, заглушка не подойдет, структурный силикон спасает), да и если заказчик увидит плохое качество, сомневаюсь что аргументы оно потом закроется его удовлетворят. Главное чтобы у резчика руки правильно стояли и качество от цехового не отличите, даже лучше может быть. Да и вырубку в 2-х гранных ригелях на фрезере не сделаете (это я уже в зимние сады ушел...). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 хитрые 2-х гранные углы в ригелях Мне кажется, надо сразу понимать, что монтаж - это монтаж, а цех - это цех. Монтаж не предназначен для того, чтобы делать там цеховые работы, и наоборот. Я так понимаю, что на монтаже можно делать небольшие прямые фасады или те вещи, которые сделать быстрее, чем замерить и начертить. Можно делать ригели, оставленные в качестве свободного размера на большом витраже, если так было сделано. Но если у нас витраж с хитрыми 2-х гранными углами в ригелях, то начинать это делать на монтаже - совершенно глупая затея, мне кажется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 ...Я так понимаю, что на монтаже можно делать небольшие прямые фасады или те вещи, которые сделать быстрее, чем замерить и начертить. Правильно понимаете. Человек только хочет начать. Т.е. ему сейчас фасады по 1000м.кв. никто и не даст. Да и 1000м.кв. на монтаже никто нарезать не будет (хотя было и такое...). Но если у нас витраж с хитрыми 2-х гранными углами в ригелях, то начинать это делать на монтаже - совершенно глупая затея, мне кажется. А разницы особой нет где делать порезку, в цехе или на монтаже. Инструмент будет использоваться один и тот же. Только спецстол еще нужно будет докупить под торцовочную пилу (если на монтаже порезка). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 А разницы особой нет где делать порезку, в цехе или на монтаже. Инструмент будет использоваться один и тот же. Только спецстол еще нужно будет докупить под торцовочную пилу (если на монтаже порезка). В инструменте может и нету разницы. Видел витражи, которые вообще одной болгаркой собирались. Разница будет в удобстве обработки. Если зима, то в цеху порядочно теплее. Стружку проще отсеивать в цеху, весь инструмент под рукой, можно использовать пневматические инструменты. В конце-концов все станки уже нормально закреплены и стоят на своих местах. А вообще, дело каждого на самом деле. При желании можно хоть лобзиком дома все выпиливать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Если зима, то в цеху порядочно теплее. Ну это еще с какой стороны посмотреть где теплее, цех может и не отапливаться. И вообще мы уже ушли от темы. Не будем же топикстартеру предлагать снять помещение под цех и запаковать все оборудованием, а начиналась то тема с торцовочной пилы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alumix Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Интересует минимальный набор оборудования для изготовления фасада на обьекте и как можно дешевле. И как обрабатывать края ригелей? Пилой не получится же. Для удешевления и ускорения работ,при условии что фасад углублен в проеме или имеется козырек сверху,обработку торцов ригелей для сопряжения внахлест можно не производить. Допустимо сопряжения стойки и ригеля встык,т.е. прямой срез на ригеле.Так же для экономного расхода материала при сопряжении встык можно в качестве ригеля использовать профиль стойки(если остается деловая обрезь от хлыста,подходящая по размеру для ригеля). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 ...можно в качестве ригеля использовать профиль стойки... Можно, но не во всех системах есть возможность установки "алюминиевой опоры" стеклопакета в стойку. И вообще по возможности нужно избегать таких вариантов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alumix Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 И вообще по возможности нужно избегать таких вариантов. Ну тут можно и с другой стороны посмотреть на этот вопрос...если речь идет о небольшом витраже, где как никогда актуальна экономия на каждом хлысте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 9 февраля, 2012 Share Опубликовано: 9 февраля, 2012 Интересует минимальный набор оборудования для изготовления фасада на обьекте и как можно дешевле. Что сюда должно входить?Интересует не конкретная система,а больше для общего развития. Фасады интересуют стоично-ригельные. alex kraft! Имхо) На первое время найдите у себя в городе не большое производство, которое подготавливает фасады к монтажу. Ведь на сегодняшний день Ваши наниматели так и делают. Определитесь с профильной системой и на основании двух известных:- стоимость подготовки фасада+ стоимость материала, можно предлагать свои услуги как просто монтаж так и монтаж с материалами. Опыт великое дело! В процессе работ сами все поймете, чего Вам не хватает и что вообще не нужно покупать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex kraft Опубликовано: 12 февраля, 2012 Автор Share Опубликовано: 12 февраля, 2012 Иногда проще самому всё сделать, чем отдавать в другие руки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 12 февраля, 2012 Share Опубликовано: 12 февраля, 2012 Иногда проще самому всё сделать, чем отдавать в другие руки. Ну все самастоятелно не сделаешь. А если посчитаете финансовую часть и затраты по времени, то все равно прийдете к тому, что одни производят, другие монтируют. Хотя на входных группах, не больших коттеджах, где стоечно-ригелный фасадик то можно и самому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tot Опубликовано: 12 февраля, 2012 Share Опубликовано: 12 февраля, 2012 Сам не раз обдумывал возможность изготовления витражей на объекте, но при кажущейся простоте, возникает много мелочей и при ограниченных возможностях инструмента тема может вылится в серьёзные потери материала, пальцев, глаз, времени, денег и т.д.. Витраж это не только стойки, ригеля, закладные, опорные вкладыши, резина, прижимные планки и крышки, а створки и рамы дверей и окон. Неплохо иметь стандартную усорезную - торцевую пилу для подгонки крышек , ригельные всегда напиливаем 1 мм в плюсе,в цеху, и побольшому счёту не важно какого производителя и с какими наворотами будет эта пила. Желательно станина помассивнее, хорошая база и т.д.. Наши монтажники с успехом пользуют для этих целей уже несколько лет Dewolt какой- то модификации, не раз приходилось видеть у коллег-конкурентов крайне лёгкие Корветы. Но по субъективному мнению изготовление более менее серьёзных конструкций "на коленке" попахивает профанацией. В нашем деле мелочей нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.