Stray Опубликовано: 23 апреля Share Опубликовано: 23 апреля Здравствуйте! Станок работает нормально, но по окончании цикла сварки и выдержки сначала отодвигает горизонтальные (задние) прижимы и только потом поднимает вертикальные. Из-за этого царапается защитная плёнка профиля. Логика подсказывает, что так быть не должно - сначала прижимы должны подняться, а потом отодвинуться (я так понимаю), или отпустить профиль одновременно. На контроллере по индикаторным светодиодам видно, что команда на снятие прижима даётся одновременно, выход 2 - прижим горизонтальный выход 4 - прижим вертикальный левой группы выход 5 - прижим вертикальный правой группы т.е. контрольные светодиоды 2,4,5 гаснут одновременно. Но пневматика работает на подъём вертикальных с задержкой. Проверка имитацией работы - подачей +24 В одновременно на выходы 2,4,5 - все захваты зажимают одновременно, при снятии +24 В одновременно со всех выходов - все зажимы поднимаются одновременно. А при работе цикла сварки, по окончании выдержки времени на сварку и стравливания воздуха сначала отодвигаются горизонтальные зажимы и с небольшой задержкой - вертикальные. Пневматику проверили всю - утечек и нерабочих клапанов цилиндров нет. Нужен пинок в заданном направлении, заранее спасибо. Николай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 23 апреля Share Опубликовано: 23 апреля Сильно далëк от сжатого воздуха. Могу предположить- объëмы у пневмо цилиндров разные, и при одновременной подачи, для напуска/ срабатывания им требуется разное время. Уж совсем завиральная идея- посмотреть систему глушителей, попытаться там найти причину, ну- если она есть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 23 апреля Автор Share Опубликовано: 23 апреля Я тоже думал про разные цилиндры - на горизонтальном зажиме их два, а на вертикальном - четыре. Но при подаче на них всех сразу управляющего сигнала (отрезком провода на +24 В) они все срабатывают одновременно. Т.е. дело не состоянии цилиндров или клапанов, а именно в логике работы пневматической схемы. Глушители поменяли на регулируемые - пытались настроить, но именно на интересующий момент они не оказывают никакого влияния. Пересмотрел штук десять роликов по работе этого станка на ютубе - везде по разному, где-то работает как у нас, а где-то захваты отходят одновременно. Понимаю, что это как-то можно настроить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Roman39 Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Ремонтировал такой же станок и та же проблема. Проблема в том что за 5 сек до поднятия прижимов включается клапан и скидывает давление с прижимов при этом плиты сдвигаются сильнее и формируют нулевой шов. Это время 5 сек настраивается в параметрах. После переключаются клапана на подъем прижимов и тот клапан который стравил воздух с задержкой . если исключить этот клапан который сбрасывает давление то станок начинает работать лучше но пропадает нулевой шов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 11 часов назад, Roman39 сказал: Ремонтировал такой же станок и та же проблема. Проблема в том что за 5 сек до поднятия прижимов включается клапан и скидывает давление с прижимов при этом плиты сдвигаются сильнее и формируют нулевой шов. Это время 5 сек настраивается в параметрах. После переключаются клапана на подъем прижимов и тот клапан который стравил воздух с задержкой . если исключить этот клапан который сбрасывает давление то станок начинает работать лучше но пропадает нулевой шов. В настройках время стравливания выставляется от 3 до 9 секунд - пробовал все, ни на что не влияет. Кстати, может кто сталкивался? Если войти в настройки станка, там есть раздел "Machine data", в котором можно менять/задавать какие-то параметры. К сожалению, документации на станок нет (и пока не смог найти), может кто подскажет, что это за параметры и на что они влияют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Плохо что нет документации, фото меню станка может ускорить процесс помощи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 38 минут назад, lobb сказал: Плохо что нет документации, фото меню станка может ускорить процесс помощи. Вот поэтапно, на последнем фото интересующее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Не помогло - слишком мало информации. По двум буквам сложно догадаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Задержка на вертикальных зажимах появилась недавно, или всегда так было? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 35 минут назад, lobb сказал: Задержка на вертикальных зажимах появилась недавно, или всегда так было? Не могу сказать точно, я только пришёл. Но ребята-станочники говорят, что раньше разъезжались почти одновременно. Пневматику проверил всю, заменил половину трубок и два пневмоклапана - не помогло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Схемы пневматики совсем нет? Трубки с выходов пилотов (клапанов) точно не перепутаны? вертикальные прижимы должны подняться первыми, салазки могут отойти и позже и одновременно с пневмоприжимами (это не принципиально). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 28 минут назад, lobb сказал: Схемы пневматики совсем нет? К сожалению вообще ничего нет. 28 минут назад, lobb сказал: Трубки с выходов пилотов (клапанов) точно не перепутаны? вертикальные прижимы должны подняться первыми, салазки могут отойти и позже и одновременно с пневмоприжимами (это не принципиально). Можно подробнее? Какие трубки и куда должны идти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля При отсутствии схемы пневматики вряд ли что-то подробнее получится. Может попробовать Muratовцев напрячь за инструкцию: https://muratmachinery.com/products/pvc/welding-machines/kc-258 Там даже e-mail на сайте есть, но почему-то info@haffner.com.tr Можно запрос на английском им написать, можно попробовать в haffner обратиться, мне приходилось с техником хафнера общаться, значит представительство в РФ есть (по крайней мере было лет 20 назад). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля (изменено) Трубки можно отследить, какие на прижимы идут, а какие на "горизонтальные (задние) прижимы". Можно, конечно поэкспериментировать и их местами поменять, но это "на ваш страх и риск". Если получится и цикл отработает правильно, то на обрезках проверяйте прочность шва. Изменено 24 апреля пользователем lobb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля (изменено) Еще раз прочитал верхнее сообщение - погодите экспериментировать с трубками. Контроллер у вас подает сигналы на подъем прижимов и на отход салазок одновременно, при это пилоты отрабатывают подачу 24В тоже нормально, как вариант: может проверить провод подающий напряжение на катушку соленоида пилота (клапана). Изменено 24 апреля пользователем lobb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 43 минуты назад, lobb сказал: Трубки можно отследить, какие на прижимы идут, а какие на "горизонтальные (задние) прижимы". Можно, конечно поэкспериментировать и их местами поменять, но это "на ваш страх и риск". Менять трубки нет смысла, посмотрел сейчас цикл работы внимательно - по окончании стравливания воздуха станок сначала отодвигает горизонтальные прижимы и после этого вертикальные - одновременно и передние и задние. 58 минут назад, lobb сказал: Может попробовать Muratовцев напрячь за инструкцию: https://muratmachinery.com/products/pvc/welding-machines/kc-258 Там даже e-mail на сайте есть, но почему-то info@haffner.com.tr Спасибо, написал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля Вы меня пугаете, что за "горизонтальные прижимы"? Есть фото? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 4 минуты назад, lobb сказал: Вы меня пугаете, что за "горизонтальные прижимы"? Не пугайтесь, это у меня пока нелады с профессиональным слэнгом, я эти станки первый раз в жизни вижу, вот и придумываю названия... Горизонтальные зажимы - это те, которые двигают губки в горизонтальной плоскости (на себя/от себя), вертикальные зажимы - это те, которые поднимаются вверх/низ. Если подскажете, как они правильно называются, то стану грамотнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 23 минуты назад, lobb сказал: Контроллер у вас подает сигналы на подъем прижимов и на отход салазок одновременно, при это пилоты отрабатывают подачу 24В тоже нормально, как вариант: может проверить провод подающий напряжение на катушку соленоида пилота (клапана). Если бы провод был в обрыве, то цилиндр не срабатывал бы совсем. А они же работают, только с задержкой, причём все четыре одновременно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 24 апреля Share Опубликовано: 24 апреля 24 минуты назад, Stray сказал: Если бы провод был в обрыве, то цилиндр не срабатывал бы совсем. А они же работают, только с задержкой, причём все четыре одновременно. Не факт, снаружи изоляция может быть целая, а жила перебита и просто касается, сопротивление больше через такое "касание". Нестабильная сработка, при попытке вытянуть провод: концы расходятся и контакт пропадает совсем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 24 апреля Автор Share Опубликовано: 24 апреля 36 минут назад, lobb сказал: Не факт, снаружи изоляция может быть целая, а жила перебита и просто касается, сопротивление больше через такое "касание". Прозвонил и проверил провода - всё в порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 26 апреля Share Опубликовано: 26 апреля В 24.04.2024 в 18:17, Stray сказал: Прозвонил и проверил провода - всё в порядке. Тогда вообще не понятно. Информация (см. ниже) точно проверена? сами отследили по проводам? "выход 2 - прижим горизонтальный выход 4 - прижим вертикальный левой группы выход 5 - прижим вертикальный правой группы" Также вопрос: чтобы прижимы поднялись напряжение на соленоиде клапана должно отключиться - я правильно понимаю? Если правильно, то что возвращает скалку клапана в исходное положение? по логике должна быть пружина - может дело в ней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 26 апреля Автор Share Опубликовано: 26 апреля 3 часа назад, lobb сказал: Также вопрос: чтобы прижимы поднялись напряжение на соленоиде клапана должно отключиться - я правильно понимаю? Да, точно так. 3 часа назад, lobb сказал: Информация (см. ниже) точно проверена? сами отследили по проводам? "выход 2 - прижим горизонтальный выход 4 - прижим вертикальный левой группы выход 5 - прижим вертикальный правой группы" Да, всё правильно - проверял отрезком провода подавая напряжение +24 поочерёдно на выходы 2, 4, 5 - всё правильно. Если подавать таким же образом напряжение +24 одновременно на выходы 2,4,5 - все срабатывают одновременно. и при снятии провода с клеммы +24 все цилиндры отходят одновременно - т.е. в тесте всё нормально, задержка только при цикле работы. 3 часа назад, lobb сказал: Если правильно, то что возвращает скалку клапана в исходное положение? по логике должна быть пружина - может дело в ней? Спасибо за пинок, разберусь. Отпишусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stray Опубликовано: 26 апреля Автор Share Опубликовано: 26 апреля 3 часа назад, lobb сказал: Если правильно, то что возвращает скалку клапана в исходное положение? по логике должна быть пружина - может дело в ней? Посмотрел. При подаче напряжения на катушку пневмоклапана, он открывается и воздух толкает цилиндр в рабочее положение, и пока на катушку подано напряжение, цилиндр будет находится в рабочем положении. При снятии напряжения с катушки пневмоклапана, он закрывает воздух и цилиндр перемещается в начальное (исходное) положение, и пока на катушке нет напряжения, цилиндр будет находиться в начальном положении. Пружин нет, цилиндр в обе стороны толкает воздух. Пружинка есть только в самом пневмоклапане - на штоке, который толкает магнитное поле соленоида. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 27 апреля Share Опубликовано: 27 апреля 12 часов назад, Stray сказал: Пружинка есть только в самом пневмоклапане - на штоке, который толкает магнитное поле соленоида. Именно эту пружину я и имел ввиду - может её заменить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.