ritm Опубликовано: 9 октября, 2009 Share Опубликовано: 9 октября, 2009 Подскажите, есть ли принципиальная разница Doc1.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 11 октября, 2009 Share Опубликовано: 11 октября, 2009 Подскажите, есть ли принципиальная разница С какой целью интересуетесь? Если честно, самому интересно стало после Вашего вопроса. Сколько их перемонтировал, а вопросом таким не заморачивался. На первой картинке, если не ошибаюсь, проведаль, а на второй его брат-близнец. В проведаловских сдвижках, по старой памяти, предполагались различные примочки в виде отливов и т.п. которые планировалось устанавливать в эти пазы под профилем. Картинка с вариантом установки данной дополнительной опции затерялась в лабиринтах памяти да и сама эта опция видимо не прижилась у нас в России в виду потребности в экономии денежных средств населения. Но может что то более грамотное Вам подскажут коллеги которые на этом алюминии уже собаку съели . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 11 октября, 2009 Share Опубликовано: 11 октября, 2009 Это пазы под уплотнитель. При соединении 2-х коробок. Где-то видел сечение .. не помню... Но на счколько знаю в России такими мелочами никто не заморачивался - нам же дешевле надо .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ritm Опубликовано: 11 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 11 октября, 2009 Это пазы под уплотнитель. При соединении 2-х коробок. Где-то видел сечение .. не помню...Но на счколько знаю в России такими мелочами никто не заморачивался - нам же дешевле надо .... спасибо всем за разъяснения интересовался с целью понимания различий при монтаже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AllBan Опубликовано: 12 октября, 2009 Share Опубликовано: 12 октября, 2009 Подскажите, есть ли принципиальная разница Принципиальной разницы нет. Это сделано с целью уменьшить удельный вес, и сооттветственного стоимость профиля. Посещал один семинарчик, где руководитель данного направления напрямую заявил, что их инженеры посмотрели на родной "ПРОЕДАЛЬ" и посчитали ненужным некоторые элементы. Так же в боковой раме убрано ребро жескости, в створках тоже кой чего поправили. Но заверил, что на жескость эти изменения не влияют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 31 мая, 2010 Share Опубликовано: 31 мая, 2010 Это паз под ПСУЛ. Этот паз также есть в 01 и 03 профиле. На нижнем рисунке - профиль Алютех. Там этого паза нет Если интересно - могу кинуть тех каталог Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 1 июня, 2010 Share Опубликовано: 1 июня, 2010 Что касается монтажа, то в том варианте где 4 ножки, анкерная пластина ( такая, с крутящейся основой мы ее называли "родная" ) вставала четко между ними-внутренними ножками, и ее можно было даже не прикручивать, а там где облегченная версия пластина по всей плоскости ходит, крепить ее не сильно удобно, а так разницы никакой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 1 июня, 2010 Share Опубликовано: 1 июня, 2010 Это паз под ПСУЛ. Этот паз также есть в 01 и 03 профиле.На нижнем рисунке - профиль Алютех. Там этого паза нет Если интересно - могу кинуть тех каталог Интересно. Особенно узел где ПСУЛ - какой и как он туда встает? Что касается монтажа, то в том варианте где 4 ножки, анкерная пластина ( такая, с крутящейся основой мы ее называли "родная" ) вставала четко между ними-внутренними ножками, и ее можно было даже не прикручивать, а там где облегченная версия пластина по всей плоскости ходит, крепить ее не сильно удобно, а так разницы никакой. Где покупали "родную"? Фотографию бы или ссылку .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DiMaS otk Опубликовано: 2 июня, 2010 Share Опубликовано: 2 июня, 2010 К сожалению именно ту, с вращающейся забчатой основой не нашел(давно их не берем), но вот похожий аналог правда цельный. Снабженец не помнит точно где брал, но 70%, что в ТБМ.. За качество фото извиняюсь пришлось на телефон, в принципе смысл виден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 3 июня, 2010 Share Опубликовано: 3 июня, 2010 Интересно. Особенно узел где ПСУЛ - какой и как он туда встает? Вот скриншот тех.каталога. Приложить калог не получается. Могу по мылу ____________.zip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 К сожалению именно ту, с вращающейся забчатой основой не нашел(давно их не берем), но вот похожий аналог правда цельный. ...... Спасибо. Вот скриншот тех.каталога. Приложить калог не получается. Могу по мылу Спасибо. Все понятно. Не могу сказать, что видел все на свете, но есть ли такая узкая ПСУЛ? Существует ли она в природе? Что-то мне думается, что это плод воображения конструктора, которому надо было заткнуть дырку на чертеже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Не могу сказать, что видел все на свете, но есть ли такая узкая ПСУЛ? Существует ли она в природе? Что-то мне думается, что это плод воображения конструктора, которому надо было заткнуть дырку на чертеже... Конечно. Родной каталог инженеров, проектировавших Provedal, не может быть на русском языке. Все остальное - чисто российское понимание "системности" профильных систем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Конечно. Родной каталог инженеров, проектировавших Provedal, не может быть на русском языке. Все остальное - чисто российское понимание "системности" профильных систем. Ну все малость не так. Наши, конечно же, с этой системой позабавились на славу - довели ее до полного упадка и ущерба. Камня на камне не оставили. Хотя есть некоторые моменты которые считаю удачными в плане доработок. В частности в системе ALT100 от Алютех-а.... Но вобщем надо признать тот факт, что система разработанная для климата Испании не может применяться в Российском климате (если вообще ее применение тут возможно) без доработок, проработки узлов и т.д. Другой вопрос в качестве этих доработок .... А безголовых всегда хватало, да еще у нас принято со стороны продавал пинать технарей: ".... давай быстрее! Давай как -нибудь! Я уже договорился отдать чертежи в печать и потом мне надо к любовнице успеть еще... А ты тут копаешься!...." Отсюда множество проблем. Ну и лень конечно .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 4 июня, 2010 Share Опубликовано: 4 июня, 2010 Ну все малость не так. Наши, конечно же, с этой системой позабавились на славу - довели ее до полного упадка и ущерба. Камня на камне не оставили. Хотя есть некоторые моменты которые считаю удачными в плане доработок. В частности в системе ALT100 от Алютех-а.... Но вобщем надо признать тот факт, что система разработанная для климата Испании не может применяться в Российском климате (если вообще ее применение тут возможно) без доработок, проработки узлов и т.д. Другой вопрос в качестве этих доработок .... А безголовых всегда хватало, да еще у нас принято со стороны продавал пинать технарей: ".... давай быстрее! Давай как -нибудь! Я уже договорился отдать чертежи в печать и потом мне надо к любовнице успеть еще... А ты тут копаешься!...." Отсюда множество проблем. Ну и лень конечно .... ALT-100 это как раз-таки система. Пусть и копирующая в чем-то проведаль. Со своими профилями, со своими нагрузками и расчетами и прочее.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 5 июня, 2010 Share Опубликовано: 5 июня, 2010 Конечно. Родной каталог инженеров, проектировавших Provedal, не может быть на русском языке. Все остальное - чисто российское понимание "системности" профильных систем. Испанским тех каталогом никогда не интересовался, но мой конкурент хвастался, что у него есть. Если надо - могу переписать. Только зачем напрягаться? Итак никто не будет ставить эту ПСУЛ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 5 июня, 2010 Share Опубликовано: 5 июня, 2010 Ну все малость не так. Наши, конечно же, с этой системой позабавились на славу - довели ее до полного упадка и ущерба. Камня на камне не оставили. Хотя есть некоторые моменты которые считаю удачными в плане доработок. В частности в системе ALT100 от Алютех-а.... Но вобщем надо признать тот факт, что система разработанная для климата Испании не может применяться в Российском климате (если вообще ее применение тут возможно) без доработок, проработки узлов и т.д. Другой вопрос в качестве этих доработок .... Почему-то все доработки сводятся к уменьшению количества алюминия в профиле - "удешевление". Только некоторые это делают вобщем-то по-свински. Например в АЛТ100 профиль створки боковой сделали уже на 5мм. Из-за этого пришлось заменить нож на родной Проведаловской матрице. Примеров несколько... Мотивируют следующим образом: наши конкуренты штампуют профиль из вторичного алюминия, а у нас - из первичного Кстате, а у кого-то пресс вырубает в профиле нижней рамы пазы для слива конденсата? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Valt Опубликовано: 5 июня, 2010 Share Опубликовано: 5 июня, 2010 (изменено) Например в АЛТ100 профиль створки боковой сделали уже на 5мм. Из-за этого пришлось заменить нож на родной Проведаловской матрице......Кстати, а у кого-то пресс вырубает в профиле нижней рамы пазы для слива конденсата? Очень хотелось бы взглянуть на "родную". Честно, ни разу не видел. И матрицу С640 без дренажа в нижней раме тоже... Изменено 6 июня, 2010 пользователем Valt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 7 июня, 2010 Share Опубликовано: 7 июня, 2010 Почему-то все доработки сводятся к уменьшению количества алюминия в профиле - "удешевление". Только некоторые это делают вобщем-то по-свински.Например в АЛТ100 профиль створки боковой сделали уже на 5мм. Из-за этого пришлось заменить нож на родной Проведаловской матрице. Примеров несколько... Мотивируют следующим образом: наши конкуренты штампуют профиль из вторичного алюминия, а у нас - из первичного Кстате, а у кого-то пресс вырубает в профиле нижней рамы пазы для слива конденсата? Ну вот как раз уменьшение ширины позволило наконец изготавливать раздвигушки с равными стеклами и одновременно с равными по длине горизонтами створки. Так, что не все так плохо. Уменьшение количества алюминия само по себе вполне нормальный процесс - это называется разумной экономией. Другой вопрос бездумное уменьшение толщины стенки профиля - именно это и происходит у нас.И первичность или вторичность алюминия тут совершенно ни при чем. Просто надо дать цену. Любой ценой. И все. Но с разумной экономией это никак не связано. Очень хотелось бы взглянуть на "родную". Честно, ни разу не видел.И матрицу С640 без дренажа в нижней раме тоже... "Родные" Provedal-овские я тоже не видел. Начинал-то я работать на DVP - а там была своя матрица. Ее видел, работал..... Кстати да - ни разу не видел матрицы которая не рубила бы слезники на нижних горизонтах. Это грубейшее нарушение технологии сборки .... Таких матриц не должно быть в принципе..... Испанский каталог - видел, работал по нему. И кстати, не только Provedal, как уже упоминал была такая система DVP (кое в чем поинтереснее чем Provedal), а еще была и Cortizo... В которой,кстати, были 3-х полозные рамы, которых и в помине не было в оригинальном Provedal-е.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 12 июня, 2010 Share Опубликовано: 12 июня, 2010 Очень хотелось бы взглянуть на "родную". Честно, ни разу не видел.И матрицу С640 без дренажа в нижней раме тоже... Вот. Моя матрица рубит только прямоугольник в верхнем рельсе. А вот два нижних прямоугольничка.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 12 июня, 2010 Share Опубликовано: 12 июня, 2010 Такого тоже не делает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Саша Львовский Опубликовано: 12 июня, 2010 Share Опубликовано: 12 июня, 2010 Вот такая матрица Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.