Идеальный стеклопакет

[Maki]

Подскажите формулу "идеального стеклопакета" (понятно, что ничего идеального нету), которую можно предлагать рядовому заказчику как элитный. Так чтобы стеклопакет выполнял и солнцезащитные функции и энергосберегающие и еще бы была повышенная защита от шума.

 

P.S. Будет ли работать такой стеклопакет 4SunEnergy-10-4-12-4И.

[Буратино]

Подскажите формулу "идеального стеклопакета" (понятно, что ничего идеального нету), которую можно предлагать рядовому заказчику как элитный. Так чтобы стеклопакет выполнял и солнцезащитные функции и энергосберегающие и еще бы была повышенная защита от шума.

 

P.S. Будет ли работать такой стеклопакет 4SunEnergy-10-4-12-4И.

не знаю как насчёт идеальный, а вот как оптимальный я бы попробывал 6-14-4И вместо 4-10-4-10-4. И по теплосопротивлению и по звукоизоляции лучше, при этом легче!

[Maki]

не знаю как насчёт идеальный, а вот как оптимальный я бы попробывал 6-14-4И вместо 4-10-4-10-4. И по теплосопротивлению и по звукоизоляции лучше, при этом легче!

 

Я знаю, что лучше. Такие стеклопакеты предлагают очень многие фирмы. Но хотелось бы, что то скажем так поэксклюзивней. Чтобы и солнцезащитный фактор работал и коэффицент сопротивления теплопередачи был повышенный. Читал, что коэффицент у однокамерного низкоэмиссионного стеклопакета на уровне 0,59, а у двухкамерного с низкоэмиссионным напылением достигает 0,76. Т.е почти на 30% больше

Изменено 5 марта, 2009 пользователем Maki

[STiS]

Я знаю, что лучше. Такие стеклопакеты предлагают очень многие фирмы. Но хотелось бы, что то скажем так поэксклюзивней. Чтобы и солнцезащитный фактор работал и коэффицент сопротивления теплопередачи был повышенный. Читал, что коэффицент у однокамерного низкоэмиссионного стеклопакета на уровне 0,59, а у двухкамерного с низкоэмиссионным напылением достигает 0,76. Т.е почти на 30% больше

 

 

У нас в ассортименте есть такое чудо: 4MF - 22ТР + Ar - 6И - для средней полосы более чем достаточно, коэффицент сопротивления теплопередаче 0,67 .

Для холодных регионов есть 4MF - 10ТР + Ar - 4 - 10ТР + Ar - 4И - коэффициент сопротивления теплопередаче 0,77

Изменено 6 марта, 2009 пользователем STiS

[Maki]

У нас в ассортименте есть такое чудо: 4MF - 22ТР + Ar - 6И - для средней полосы более чем достаточно, коэффицент сопротивления теплопередаче 0,67 .

Для холодных регионов есть 4MF - 10ТР + Ar - 4 - 10ТР + Ar - 4И - коэффициент сопротивления теплопередаче 0,77

 

Я правильно понимаю, что TP-это пластиковая рамка, Ar-аргон и И- ну это понятно. А вот, что такое MF не ясно.

Изменено 10 марта, 2009 пользователем Maki

[auristila]

У нас в ассортименте есть такое чудо: 4MF - 22ТР + Ar - 6И - для средней полосы более чем достаточно, коэффицент сопротивления теплопередаче 0,67 .

Для холодных регионов есть 4MF - 10ТР + Ar - 4 - 10ТР + Ar - 4И - коэффициент сопротивления теплопередаче 0,77

 

 

А что в нем чудного?У нас в обычном однокамерном стекло пакете 4/16 + Аргон/4T (Ug=1,1)коэфициент сопротивления 0,9.Я уже не говорю про новый стеклопакет с криптоном(Ug=0,4) коэффициент сопротивления которого 2,5.Где коэфициент сопротивления всего окна может быть примерно 1,42.(Uw=0,7) U=коэффициент теплопередачи.

Изменено 10 марта, 2009 пользователем auristila

[STiS]

Я правильно понимаю, что TP-это пластиковая рамка, Ar-аргон и И- ну это понятно. А вот, что такое MF не совсем понимаю.

 

 

ТР - терморазрыв, к таким рамкам относятся не только пластиковые - ПВХ рамки, но и многие другие перечеслять здесь их безсмысленно. Мы работаем с рамкой из комбинированного материала нержавеющая сталь + пластик (не ПВХ).

[Maki]

ТР - терморазрыв, к таким рамкам относятся не только пластиковые - ПВХ рамки, но и многие другие перечеслять здесь их безсмысленно. Мы работаем с рамкой из комбинированного материала нержавеющая сталь + пластик (не ПВХ).

 

Так, а MF то что это такое

[Буратино]

Так, а MF то что это такое

Вот и мне интересно?!

[DeDmitry]

А что в нем чудного?У нас в обычном однокамерном стекло пакете 4/16 + Аргон/4 (Ug=1,1)коэфициент сопротивления 0,9.Я уже не говорю про новый стеклопакет с криптоном(Ug=0,4) коэффициент сопротивления которого 2,5.Где коэфициент сопротивления всего окна может быть примерно 1,42.(Uw=0,7) U=коэффициент теплопередачи.

 

Или у Вас аргон другой, или кто-то приписками занимается в масштабах страны

[auristila]

Или у Вас аргон другой, или кто-то приписками занимается в масштабах страны

 

Обоснуйте пожалуйста

[Blondy]

Или у Вас аргон другой, или кто-то приписками занимается в масштабах страны

Эт в Vilnius-е , а в Росси по ГОСТ24866-99 4-Ar16-4 всего 0,34 , а с К-стеклом 0,59 ,а с И-стеклом 0,66 а 0,9 в ГОСТе ваЩе нетЬ

А может разница из-за того, что значения приведенного сопротивления теплопередачи приняты из размеров 1.0х1.0 м. А если взять ГОСТовскую цифЕрь и умножить на площадь стеклопакета , какие коэффициенты можно получить не напрягаясь

 

А мой любимый стеклопакет , тот который стоит у меня дома уже больше 12 лет , 4+8+4+8+К4. Тогда 28 мм был - предел мечтаний, и про коэффициенты я еще слыхом-не-слыхала и понятия не имела. ВотЬ.

[geysha]

Обоснуйте пожалуйста

Показатели могут отличаться в результате применения разных методов проведения испытаний.

[auristila]

Показатели могут отличаться в результате применения разных методов проведения испытаний.

 

Показатели могут отличаться в результате применения разных технологий производства.

[DeDmitry]

Показатели могут отличаться в результате применения разных технологий производства.

 

А Вы что нибудь слышали о програмах типа window5 или pilkingtonspektrum?

 

Их расчеты более-менее соответствуют общепринятым данным, а вот с какого потолка Вы взяли свои цифры?

[Euronorm]

Эт в Vilnius-е , а в Росси по ГОСТ24866-99 4-Ar16-4 всего 0,34 , а с К-стеклом 0,59 ,а с И-стеклом 0,66 а 0,9 в ГОСТе ваЩе нетЬ

А может разница из-за того, что значения приведенного сопротивления теплопередачи приняты из размеров 1.0х1.0 м. А если взять ГОСТовскую цифЕрь и умножить на площадь стеклопакета , какие коэффициенты можно получить не напрягаясь

 

А мой любимый стеклопакет , тот который стоит у меня дома уже больше 12 лет , 4+8+4+8+К4. Тогда 28 мм был - предел мечтаний, и про коэффициенты я еще слыхом-не-слыхала и понятия не имела. ВотЬ.

 

Вы о разных коэффициентах говорите

 

Для характеристики степени теплоизоляции окна в ГОСТе используется коэффициент сопротивления теплопередаче Ro (м2 °С/Вт) - величина, обратная коэффициенту теплопроводности. А "в Vilnius-е" используется коэффициент теплопереноса К (иногда U) - Вт/(м2*К)

Изменено 11 марта, 2009 пользователем Euronorm

[auristila]

А Вы что нибудь слышали о програмах типа window5 или pilkingtonspektrum?

 

Их расчеты более-менее соответствуют общепринятым данным, а вот с какого потолка Вы взяли свои цифры?

 

 

Уважаемый,такие цифры с потолка не берутся.В прикрепленном файле посмотрите схему пакетов.Думаю,Вы что то напутали,так как для пакета 4/16+Argon /4 и U=2,7 уж слишком высокий коэффициент теплопередачи(U).Если без аргона то поверю.

 

Такие же данные могу привести и Saint-Gobain фирмы.К сожалению очень большой файл и не могу прикрепить

PRESS_GLAS.pdf

[Blondy]

Вы о разных коэффициентах говорите

м2·°С/Вт обратная величина от Вт/(м2*К)

[auristila]

м2·°С/Вт обратная величина от Вт/(м2*К)

 

Коэффициент теплопроводности (U) - величина, обратная коэффициенту сопротивления R .Единицу разделив на коэффициент теплопроводности получим коэффициент сопротивления.К примеру U=1,1;R=0,93

Изменено 11 марта, 2009 пользователем auristila

[DeDmitry]

Думаю,Вы что то напутали,так как для пакета 4/16+Argon /4 и U=2,7 уж слишком высокий коэффициент теплопередачи(U).Если без аргона то поверю.

 

Такие же данные могу привести и Saint-Gobain фирмы.К сожалению очень большой файл и не могу прикрепить

1) Хорошо, что у Вас "обычным" называют СП с И-стеклом. В России это пока в разряде "наворотов"

2) по вашей же ссылке нижняя строчка 2.6. Аргон без низкоэмиссионого стекла почти ничего не дает.

 

Ктати, на сайте под табличкой есть приписочка

*Dane opracowane na podstawie wymogуw EN 673

Это значит, что данные получены рассчетным методом.

А вот сертификационных испытаний я пока на сайте не нашел...

[auristila]

1) Хорошо, что у Вас "обычным" называют СП с И-стеклом. В России это пока в разряде "наворотов"

2) по вашей же ссылке нижняя строчка 2.6. Аргон без низкоэмиссионого стекла почти ничего не дает.

 

Ктати, на сайте под табличкой есть приписочка

*Dane opracowane na podstawie wymogуw EN 673

Это значит, что данные получены рассчетным методом.

А вот сертификационных испытаний я пока на сайте не нашел...

 

1)Извините не знал,что в России это в разряде "наворотов"

2)По ссылке 2.6 стекло пакет без аргона. 4/16/4

 

А сертификаты испытаний на сайте имеются.

[Олег Д]

В Европе при испытаниях и обсчетах стеклопакетов приняты другие граничные условия. У них по ИСО 10292 +20 и 0, а у нас по Гост +20 -20. Поэтому у них в балансе термического пропускания большая роль отводится радиационной проводимости и меньшая газовой проводимости по сравнению с нашими условиями. Обратите внимание сколь много дает применение топа в табличке нашего литовского коллеги с топом R 0.77 без топа 0,38. Кроме того коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности стекла там принят 3,6 Вт/(м2°С), а у нас 8 Вт/(м2°С). Поэтому их стеклопакеты "теплее".

Разница в термическом пропускании в разных граничных условиях становится тем большей чем более эффективные стеклопакеты мы сравниваем. Для обычного однокамерного без топа с воздухом разница незначительна, а двухкамерный криптоновый с двумя топами у них будет "теплее" на 30 %.

Изменено 11 марта, 2009 пользователем Олег Д

[STiS]

Вот и мне интересно?!

 

 

MF - Мультифункциональное стекло.

[auristila]

Судя по всем запросом с России.Не знаю почему.Или просто такие попадались мне.На коэфиициенты теплопередачи вообще никакого внимания у Вас не обращают.Объясняешь про эти коэффициенты,а они говорят какая разница главное ,что двух камерный стекло пакет.К примеру в скандинавских странах,Западной Европе смотрят на общий коэффициент теплопроводности всего окна.