И-стекло

[ИЛЬЯ]

Уважаемые форумчане просветите меня пожалуйстав ктаком вопросе; Я слышал что И-стекло а вернее стеклопакеты с использованием И-стекла не долговечны. Конструкции в которых он был использован требуют переостекления через 2-3 года, что сами понимаете не очень экономично так следуетли вообще ориентироваться на с/п c И-стеклом?

[Rais]

Если с-п негерметичен, то не прослужит и 2-х лет.

А так при условии правильного хранения I стекла на складе, проблем быть не должно.

Я поставил дома, рекомендовали свои сотрудники. так думаю плохого для своего не насоветовали-бы, а тем более гарантии и прочее.

I-слой должен располагаться на внутреннем стекле, внутри с\п.

[Misha]

Уважаемые форумчане просветите меня пожалуйстав ктаком вопросе; Я слышал что И-стекло а вернее стеклопакеты с использованием И-стекла не долговечны. Конструкции в которых он был использован требуют переостекления через 2-3 года, что сами понимаете не очень экономично так следуетли вообще ориентироваться на с/п c И-стеклом?

<{POST_SNAPBACK}>

На каком основании сделаны такие выводы? Ведь это же напыление и оно под солнцем не выгорает..

[Vera]

Чем больше читаю темы, посвященные И-стеклу, тем больше понимаю, какой у нас народ в стране доверчивый

О хорошем продукте скажут что то плохое (причем не профессионалы) и все - масса сомнений. А вот наоборот - это в порядке вещей. Пока на одни и те же грабли не наступят (на себе не проверят) - не поверят...

По теме:Если бы И-стекло было бы таким "несовершенным" а стеклопакет, соответственно, недолговечным, то вряд ли в Европе стали делать остекление с И-стеклом в СТАНДАРТЕ

Изменено 3 декабря, 2005 пользователем Vera

[Turbych]

не ну Вы чего, а гарантия 10 лет на стеклопакет уже не катит?

При соблюдении технологии хранения и переработки данного стекла проблем быть не должно, поэтому стеклопакеты с этим стеклом нужно заказывать в проверенных фирмах.

[Jura]

...При соблюдении технологии хранения и переработки данного стекла проблем быть не должно, поэтому стеклопакеты с этим стеклом нужно заказывать в проверенных фирмах.

<{POST_SNAPBACK}>

Всё верно. Я бы только здесь сказал: проблем не будет.

[Rexther]

Проблема с i-стеклом может возникнуть только если слой напыления непрерывно, в течении длительного времени соприкасается с атмосферным воздухом! Тогда слой окисляется и теряет свои свойства. А когда оно стоит в стеклопакете - чего же ему будет? Правда стеклопакет должен быть правильно изготовлен - герметичен!

Изменено 7 декабря, 2005 пользователем Rexther

[ИЛЬЯ]

Проблема с i-стеклом может возникнуть только если слой напыления непрерывно, в течении длительного времени соприкасается с атмосферным воздухом! Тогда слой окисляется и теряет свои свойства. А когда оно стоит в стеклопакете - чего же ему будет? Правда стеклопакет должен быть правильно изготовлен - герметичен!

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

В том то всё и дело что ничего гермитьичного как известно не бывает, а уж стеклопакет тем более. Поэтому и возникают вопросы, Если свойства И-стекла так существенно зависят от его контакта с кислородом, а пакеты со временем теряют герметичность, то можно смело предпологать что И- стекло в пакете со временем испортиться отсюда нарушение всех теплотехнических характеристик возлагаемых на пакет. А К-стекло хоть холодее но слой метала нанесет в верхний СЛОЙ стекла следовательно надежней будет...

[Jura]

В том то всё и дело что ничего гермитьичного как известно не бывает, а уж стеклопакет тем более. Поэтому и возникают вопросы, Если свойства И-стекла так существенно зависят от его контакта с кислородом, а пакеты со временем теряют герметичность, то можно смело предпологать что И- стекло в пакете со временем испортиться отсюда нарушение всех теплотехнических характеристик возлагаемых на пакет. А К-стекло хоть холодее но слой метала нанесет в верхний СЛОЙ стекла следовательно надежней будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Это, несомненно, новая теория ,а точнее заблуждение, связанное с производством и использованием стеклопакетов.

 

Себе поставил окна со стеклопакетами с И-стеклом, и всем своим хорошим знакомым советую.

[Rexther]

В том то всё и дело что ничего гермитьичного как известно не бывает, а уж стеклопакет тем более. Поэтому и возникают вопросы, Если свойства И-стекла так существенно зависят от его контакта с кислородом, а пакеты со временем теряют герметичность, то можно смело предпологать что И- стекло в пакете со временем испортиться отсюда нарушение всех теплотехнических характеристик возлагаемых на пакет. А К-стекло хоть холодее но слой метала нанесет в верхний СЛОЙ стекла следовательно надежней будет...

<{POST_SNAPBACK}>

Это принцип: "А если он вез гранаты"!

испортится может ВСЕ и со временем протится все, важно именно время, вернее сколько его прошло! Если стеклопакет прожил 10 лет - он себя окупил. И его можно (т.е. экономический целесообразно) поменять, если он Вас перестал устраивать.

Вот только мне страсть как интересно "... а судьи кто..." т.е. чем будете измерять и как и какие характеристики?

[Turbych]

Чего то спор возникает на пустом месте. Даже гвоздь может испортиться за 1 секунду при неправильной эксплуатации. Ещё раз говорю, что если стеклопакепт был изготовлен по технологии, при условии, что использовалось нормальное стекло (срок и условия хранения), нормально был произведён монтаж этого стеклопакета, то хрен ему чего будет. К-стекло в применении к обычным стеклопакетам уже устарело, если уж надо стекло закалить, то уже в России используется NP 61 HT, закаливаемое Low-e стекло. (правда собака очень капризное).

[ИЛЬЯ]

Чего то спор возникает на пустом месте. Даже гвоздь может испортиться за 1 секунду при неправильной эксплуатации. Ещё раз говорю, что если стеклопакепт был изготовлен по технологии, при условии, что использовалось нормальное стекло (срок и условия хранения), нормально был произведён монтаж этого стеклопакета, то хрен ему чего будет. К-стекло в применении к обычным стеклопакетам уже устарело, если уж надо стекло закалить, то уже в России используется NP 61 HT, закаливаемое Low-e стекло. (правда собака очень капризное).

<{POST_SNAPBACK}>

Всё конечно хорошо но принцип сам дурак здесь , по меньшей мере не уместен. Гвоздь гвоздем, но когда у Вас объект с витражом в 1500 квадратов

и заказчик далеко не простой... То разговоры о том что ве должны в принципе хорошо поработать и тогда всё получиться не катит, (если стеклопакепт был изготовлен по технологии, при условии, что использовалось нормальное стекло (срок и условия хранения), нормально был произведён монтаж этого стеклопакета)) очень много если и в результате через пару лет заказчик " замерзнет" то ему будет сложно объяснить что, технология не соблюдалась пакет негерметичный и т.д. и т.п......

[Turbych]

ладно скажу так: 4 года изготавливаем стеклопакеты 70% которых составляют те, в которых присутствует различное стекло с "мягким" покрытием.

За все эти 4 года было не более 5-6 рекламаций по поводу качества стеклопакетов с данным стеклом. в одном случае была ошибка монтажа, а востальных просто нарушение технологии сборки стеклопакета. Остекляли и не такие фасады и ни каких проблем (в том числе Рублёвку), а там заказчики не то что не простые, а кубики-рубики блин настоящие.

[Rais]

Всё конечно хорошо но принцип сам дурак здесь , по меньшей мере не уместен. Гвоздь гвоздем, но когда у Вас объект с витражом в 1500 квадратов

и заказчик далеко не простой... То разговоры о том что ве должны в принципе хорошо поработать и тогда всё получиться не катит, (если стеклопакепт был изготовлен по технологии, при условии, что использовалось нормальное стекло (срок и условия хранения), нормально был произведён монтаж этого стеклопакета)) очень много если и в результате через пару лет заказчик " замерзнет" то ему будет сложно объяснить что, технология не соблюдалась  пакет негерметичный и т.д. и т.п......

<{POST_SNAPBACK}>

Илья, вы наверное дилер или посредник (мое предположение)

В случае таких объмов и предполагаемых заморочек, сведите заказчика и исполнителя напрямую, будут прямые гарантии заказчику, а сами получите агентские, меньше и без головной боли.

А дисскусия тут превратилась в стриптиз в баре для слепых

[Vera]

В том то всё и дело что ничего гермитьичного как известно не бывает, а уж стеклопакет тем более....

<{POST_SNAPBACK}>

В случае, если стеклопакет негерметичен, внутри него выпадает конденсат

[ИгорьI]

А вы мне пожете подсказать, какими нормативными документами описывается стекло с мягким покрытием, а то мне не как не удается найти таких документов. Заранее спасибо!!

[Гость Воробьев Александр, г.Санкт-Пете]

Считаю, что затронута интересная тема, т.к. особенности обработки и применения Е-стекла несомненно существуют. Нераспечатанная упаковка такого стекла имеет гарантированный срок хранения несколько месяцев, а распечатанная всего несколько недель. Причина - окисление покрытия кислородом воздуха и потеря им теплосберегающих свойств. По той же причине при использовании такого стекла в пакетах предпочтительнее закачивать туда инертный газ(например Ar), т.к. даже кислород, содержащийся в воздухе межстекольного пространства, тоже может снизить эффективность Е-стекла.Вопрос газопроницаемости герметиков здесь не поднимаю.

[DeDmitry]

А вы мне пожете подсказать, какими нормативными документами описывается стекло с мягким покрытием, а то мне не как не удается найти таких документов. Заранее спасибо!!

<{POST_SNAPBACK}>

Боюсь, что ГОСТов нет (писать их перестали, а технические регламенты будут не скоро) Пользуйтесь рекомендациями производителей стекла.

[Гость Воробьев Александр,г.СПб]

Боюсь, что ГОСТов нет (писать их перестали, а технические регламенты будут не скоро) Пользуйтесь рекомендациями производителей стекла.

<{POST_SNAPBACK}>

 

ГОСТа на Е-стекло нет, есть только на К-стекло:

 

 

 

ГОСТ 30733-2000

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

СТЕКЛО С НИЗКОЭМИССИОННЫМ ТВЕРДЫМ ПОКРЫТИЕМ

Технические условия

HARD COAT LOW EMISSIVITY GLASS

Specifications

Дата введения 2001-09-01

[ИгорьI]

ГОСТа на Е-стекло нет, есть только на К-стекло:

 

ГОСТ 30733-2000

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

СТЕКЛО С НИЗКОЭМИССИОННЫМ ТВЕРДЫМ ПОКРЫТИЕМ

Технические условия

HARD COAT LOW EMISSIVITY GLASS

Specifications

Дата введения 2001-09-01

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Этот ТУ у меня есть, но заказчики требуют сертификат на стекло с мягким покрытием. Какие-то сертификаты должны же даваться на стекло. Его как-то же производят!!??

[Гость Guest]

Этот ТУ у меня есть, но заказчики требуют сертификат на стекло с мягким покрытием. Какие-то сертификаты должны же даваться на стекло. Его как-то же производят!!??

<{POST_SNAPBACK}>

 

Игорь, какой сертификат требуют от Вас заказчики? И известно ли им, что стекло не подлежит обязательной сертификации?

А что касается получения самого сертификата (копии) - обратитесь напрямую к производителю стекла (если К-стекло - в Пилкингтон, правда они еще пока не производят его в России; если i-стекло - в Glaverbel - они уже с год производят его в России).

[ИгорьI]

И известно ли им, что стекло не подлежит обязательной сертификации?

<{POST_SNAPBACK}>

 

К сожелению подлежит, и на это есть большее количество писем от ГОССТРОЯ

Изменено 27 января, 2006 пользователем ИгорьI

[Westie]

К сожелению подлежит, и на это есть большее количество писем от ГОССТРОЯ  

<{POST_SNAPBACK}>

 

Это относится к СТЕКЛОПАКЕТАМ, насколько я помню. Т.е. "Стеклоизделия". Стекло тут не причем.

[ИгорьI]

Это относится к СТЕКЛОПАКЕТАМ, насколько я помню. Т.е. "Стеклоизделия". Стекло тут не причем.

<{POST_SNAPBACK}>

 

А какже проходит сертификация стеклопакетов? Просто когда мы сертифицировали стеклопакеты с нас требовали сертификаты на стекло. И я сильно сомниваюсь что при сертификации стеклопакетов с низкоэммисионным стеклом (конкретно с мягким покрытием) не требуют сертификат на данное стекло.

[ИгорьI]

Кстати, не кто не обращал внимание, что все кто продает стеклопакеты с мягким покрытием дают сертификат как на стеклопакет с твердым покрытием!!??