Борьба с кризисом в отрасли

[Dan-K]

г.Миасс

Как средний производитель ( 5 лет на рынке, 5 офисов+ 3 дилера, Цех 1700 кв.м. Собственное экструзионное производство уплотнителя, 5 профильных систем, алюминий, отливы) -

могу спрогнозировать следующее:

1. ЭТАП №1 Прямо сейчас. Ценовые войны между компаниямив областных городах. Отгрузки в малые города дилерам будет производится вначале по цене материала + работа, затем, по мере проседания компаний просто по цене материала, до полного его истощения на складе. Эффективность растрачивания стратегических запасов для веднения ценовых войн крайне неэффективна.

2. ЭТАП №2 Январь-Февраль-Март , падение курса рубля, несезон. Консервация "Гаражников". Распад средних компаний не накопивших достаточных запасов профиля и стабилизационного фонда для оплаты сохранения трудового коллектива и аренды. Смерть компаний, нахапавших оборудование в лизинг. Радость компаний имеющих собственные площади и деньги - лизинговые и кредитные компании раздают имущество банкротов в 0,75, а затем в 0,5 цены. Закрытие 70-90% офисов к концу этапа. КОНЕЦ ЦЕНОВЫХ ВОЙН ПО ПРИЧИНЕ СМЕРТИ ИХ ГЛУПЫХ УЧАСТНИКОВ. ( Кстати в 1998 году я работал в Danon , так вот производители йогуртов в тот момент договорились и ценовых войн удалось избежать, а мы оконщики - в результате крайней финансовой необразованности - организовать корпоративный сговор между собой не сможем). До крупных компаний с автоматизированными линиями дойдет наконец мысль о том, что консервировать основное производство надо было еще в декабре а окна перезаказывать у участников рынка пытающихся выжить за счет сверхснижения цен.

3. ЭТАП №3 Апрель-Май Сезон не начнется по причине отсутствия денег у населения и первоочередности задачи погашения населением ранее взятых кредитов. Но из-за резкого сокращения общего количества офисов продаж - выжившие получат крайне небольшой приток клиентов ( как в конце "обычного" декабря).

4. ЭТАП №4 Июнь-Август Активизируются гаражники - расклейка объявлений. Компании-производители массово начнут переходить на создание сети представительств, т.к. большая часть дилеров в разгар кризиса методом личного убеждения набрала окон в долг и "исчезла" в самый разгар ВТОРОГО ЭТАПА. Массового дилерского движения ждать не приходится ( ДИЛЕР - это (в 70% случаев) - бывший бригадир монтажников, а не "владелец заводов, газет, пароходов..." ), т.к. к сожалению финансовое состояние бывших дилеров будет выражаться одним словом: ДОЛГИ (и возможно не перед одной фирмой). И дорога большинству будет только в одно место - туда откуда они появились - в монтажники.

 

 

ИТОГ: ВЫЖИВУТ КОМПАНИИ СПОСОБНЫЕ ЗА СЧЕТ ВНУТРЕННИХ РЕСУРСОВ ПЕРЕЖИТЬ 6 МЕСЯЦЕВ.

 

ФАКТОРЫ НЕСУЩИЕ СМЕРТЬ СРЕДНЕЙ КОМПАНИИ И БОРЬБА С НИМИ:

 

1. ОТСУТСТВИЕ РЕКЛАМЫ - ОТКАЗАЛИСЬ ОТ РЕКЛАМЫ - ДУМАЙТЕ ЧЕМ ЕЕ ЗАМЕНИТЬ

2. НЕИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО СЕРВИСУ - ДИРЕКТОР САМ САДИТСЯ НА ТРОЛЛЕЙБУС И ЕДЕТ НА РЕГУЛИРОВКИ.

3. ВЫСОКАЯ АРЕНДА ОФИСОВ И ЦЕХА - НЕМЕДЛЕННО ПИШИТЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПИСЬМА АРЕНДОДАТЕЛЯМ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ОПЛАТЫ ЗАВЫШЕННЫХ СУММ.

4. ВЫСОКАЯ ЗАРПЛАТА РАБОЧИХ И МЕНЕДЖЕРОВ - ДИРЕКТОР В МЕНЕДЖЕРЫ, НАЧАЛЬНИК ЦЕХА В БРИГАДИРЫ. СРОЧНОЕ СОКРАЩЕНИЕ ПЕРСОНАЛА. НЕМЕДЛЕННОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ ТЕХНОЛОГИИ "УНИВЕРСАЛЬНОГО СОЛДАТА" НА ПРОИЗВОДСТВЕ.

 

 

Метод спасения для мелких компаний-производителей в свое время отпочковавшихся от крупных (но без скандала).

 

1. Отказ от аренды площадей.

2. Вывоз оборудования в часныые гаражи (сигналка+страховка)

3. Увольнение рабочих. Закрытие ООО. Сохранение ЧП. Сохранение хотя бы одного офиса. Идеальное исполнение сервисных обязательств.

4. Перенаправление заказов желательно на свою старую фирму (повинную голову меч не сечет), либо на парочку фирм, которые кажутся Вам надежными.

5. Расконсервация в июне-июле- по обстановке.

 

 

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ПИСАТЬ В ЭТОТ ТОПИК ТОЛЬКО СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ ПОСЛАНИЯ К СООБЩЕСТВУ. СООБЩЕНИЯ ТИПА "ПОКУПАЙТЕ НАШ ПРОФИЛЬ И КРИЗИС ВАС МИНУЕТ"- крайне не желательны

 

Извиняюсь перед модераторами за указание телефона. Забыл, что нельзя рекламироваться...

[A_L_E_X]

Вообще-то $ = 28, Eu = 34 уже было, а кризиса - нет.

 

Может быть, проблема в том, что слишком много производителей?

 

Помнится, на заре перестойки и КООП-движения куча народу кинулась в изготовление шлакоблоков и "несушек" для их производства.

Ну, а чуть погодя заговорили о кризисе в отрасли, когда начали реанимироваться кирпичные заводы...

 

Сдается мне, что обсуждения сценариев развития событий и методов выживания - занятие пустое.

Если я знаю, как и что делать - я это сделаю молча...

 

К сожалению, естественный отбор никто не отменял, а формы его могут быть самые разные...

 

Извините за неполиткорректность.

[bratello]

а мы оконщики - в результате крайней финансовой необразованности - организовать корпоративный сговор между собой не сможем

 

 

Не из-за необразованности, а из-за огромного количества участников. В данной направленности выход вижу один - надо эту идею продвигать у профилистов. Чтобы профилисты настоятельно рекомендовали ставить одинаковые наценки на конечную продукцию всем производителям. Ну так или иначе....

[Леха]

Не из-за необразованности, а из-за огромного количества участников. В данной направленности выход вижу один - надо эту идею продвигать у профилистов. Чтобы профилисты настоятельно рекомендовали ставить одинаковые наценки на конечную продукцию всем производителям. Ну так или иначе....

Не поможет. За те наценки, которые в Барнауле работают - в Москве последние штаны отберут. Да и по городу аренда, издержки у разных фирм разные. А теми кто будет вмешиваться в рынок и пытаться диктовать условия - работать мало кто захочет. Проходили уже такое.

Есть средняя рыночная цена по городу. Кто-то продает дороже, кто-то дешевле. Каждый сам выбирает политику.

[Вован]

... надо эту идею продвигать у профилистов. Чтобы профилисты настоятельно рекомендовали ставить одинаковые наценки на конечную продукцию всем производителям...

 

 

"Бред сивой кобылы в лунную ночь..."

 

Одинаковых наценок небудет НЕКОГДА !!!

 

У первого произвоственные площадии в собственности, оборудование в собственности, собственные денежные средства...

 

 

У Второго производственные площади в аренде, оборудоание в лизинге, кредитные денежные средства...

 

 

И это первые составляющие... Можно еще сказать про Корпаратив который на родственных отношениях завязан, про сеть точек приема заказов, про паралленый бизнес, про голую задницу тоже незабыть...

 

 

Ну и кто, в трубу ВЫЛЕТИТ ???

Изменено 16 ноября, 2008 пользователем Вован

[Dan-K]

Не поможет. За те наценки, которые в Барнауле работают - в Москве последние штаны отберут. Да и по городу аренда, издержки у разных фирм разные. А теми кто будет вмешиваться в рынок и пытаться диктовать условия - работать мало кто захочет. Проходили уже такое.

Есть средняя рыночная цена по городу. Кто-то продает дороже, кто-то дешевле. Каждый сам выбирает политику.

 

Вот я и говорю что не договоримся.

 

Игроков на рынке, т.е. пока еще на "базаре" много и даже подумать о корпоративном сговоре не решаемся.

Зато те кто останутся в 2010 уже будут морально готовы и к корпоративным сговорам и к другим приятным мелочам капиталистического общества.

И при следующем кризисе в 2020 как миленькие договорятся и еще самибудут оплачивать наказание "дурачков",

посмевших нарушить решение "СТАРЕЙШИН ГИЛЬДИИ ОКОННЫХ МАСТЕРОВ"...

[Леха]

А представьте себе ситуацию:

Если оконщики всё-таки договорились между собой - тогда правила игры и словия станут ВСЕМ ясны.

Предполагать что все будут ЧЕСТНЫ по отношению друг к другу - наивно и глупо. Всё равно что сесть голой Ж... в муравейник и надеятся что не покусают.

У кого-то ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнет мысль чуть-чуть нарушить условия договора - дать дополнительную скидочку или презентик - чтобы заказчик не ушёл. А такие будут ВСЕ - кто-то быстрее, кто-то чуть позже.

По моим самым оптимистическим прикидкам такой мезальянс будет существовать не более 24 часов, но при этом фирмы раскроют свои карты перед конкурентами?

[Windows]

Предполагать что все будут ЧЕСТНЫ по отношению друг к другу - наивно и глупо. Всё равно что сесть голой Ж... в муравейник и надеятся что не покусают.

У кого-то ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнет мысль чуть-чуть нарушить условия договора - дать дополнительную скидочку или презентик - чтобы заказчик не ушёл.

 

 

Леха, не совсем всё так ... Будут те которые чуть подороже остальных, будут те - которые дешевле - но, в таком раскладе не будет тех "кто дешевле в минус".

 

Вот у нас - заправки (в городе несколько крупных сетей - 3, + множество мелких заправок), заметили тенденцию - бензин дорожает на 3-х "крупных" (разница в 1-2 евроцента за литр), и мелкие тоже "подтягивают" цены - Да есть такие где -5 евро центов - так до нее еще доехать нужно ( не говоря о том, чтобы вообще знать, что такая заправка существуе и найти ее ).

 

Уже 3 раз гос-во агенство по контролю за конкуренцией пытается выявить заговор "заправщиков" - пока безуспешно

[wintired]

А представьте себе ситуацию:

Если оконщики всё-таки договорились между собой

По-моему, такими словами можно сказку начинать.

( ДИЛЕР - это (в 70% случаев) - бывший бригадир монтажников, а не "владелец заводов, газет, пароходов..." )

И дорога большинству будет только в одно место - туда откуда они появились - в монтажники.

Не хочу вас расстраивать, но средний дилер выживет скорее, чем средний производитель. Неспроста многие производители с приличным опытом закрыли производство, в то время как на волне роста кто открывался? Люди без опыта в отрасли...И били в грудь: "Да у нас СВОЕ производство!"

P.S. Да, и что вы так агрессивно к дилерам-то? Негоже ПРОИЗВОДИТЕЛЮ так за мелкую розницу биться.

[Леха]

А ведь между прочим постоянно появляются попытки некоторых крупнейших игроков рынка "подмять под себя" прочих участников НЕРЫНОЧНЫМИ методами: то какую-нибудь ассоциацию организуют, которая "будет давать рекомендации", то супероконный портал откроют - для просвещения потребителей, но под собственной, далекой от независимости, редакцией, то законцик на региональном уровне пытаются продавить, который бы просто отсекал от рынка всех кроме них.

Пока общими усилиями отбиваемся, причем думаю так не только в Новосибирске.

А насчет активности на форуме - да, по-моему тоже больше всего здесь небольших и средник участников, крупнячки предпочитают почитывать и помалкивать.

Хотя мы тоже хитры

[Леха]

Леха, не совсем всё так ... Будут те которые чуть подороже остальных, будут те - которые дешевле - но, в таком раскладе не будет тех "кто дешевле в минус". ...

Это вполне нормальная РЫНОЧНАЯ ситуация, которая не требует никакой регулировки, договоренностей и проч. Еще пару лет назад Н-ск отличался ультранизкими ценами на окна. Сейчас цены выровнялись и даже стали чуть выше средних цен по региону, из-за чего на рынке Н-ска появились производители из других городов.

При этом не было никакого сговора, альянсов и проч. Было просто нормальное желание не работать в минус. Сейчас только единицы продают по ценам ниже среднерыночных, но думаю они это делают не от хорошей жизни. Кто-то пытается выйти на рынок, кто-то - переманить клиента у конкурента рядом.

П.С. Зайдите на tybet3market - посмотрите СКОЛЬКО предложений о продаже оборудования.

[Dan-K]

СИТУАЦИЯ ПО ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ:

Один из крупных производителей начал отгрузки окон VEKA по 4100.

Аренда отдельных офисов по Челябинску пока держится на уровне 1000 р/м

Но все наши арендодатели согласились с 2-кратным снижением арендных платежей в 1 квартале 2009 года.

 

 

 

Волшебное заклинание на арендодателя: "а если Вы не сделаете этого, то уйдут Ваши игрушечки к другим мальчикам и девочкам..."

 

 

Прикол: стоит закрытый уже 2 месяца магазин- сдается 100 кв.м за 100 тыс рублей/месяц, в этом же здании строится магазин 116 кв.м - подхожу к хозяину, спрашиваю почем отдашь под офис - отвечает 150 тысяч, я ему показываю на соседний магазин, а он мне- у меня отделка круче...

Говорю - спорим в марте будешь за 50 тысяч сдавать - не стал спорить... Попросил записать телефон...

Изменено 29 ноября, 2008 пользователем Dan-K

[Dan-K]

2. ЭТАП №2 Январь-Февраль-Март , падение курса рубля, несезон. Консервация "Гаражников". Распад средних компаний не накопивших достаточных запасов профиля и стабилизационного фонда для оплаты сохранения трудового коллектива и аренды. Смерть компаний, нахапавших оборудование в лизинг. Радость компаний имеющих собственные площади и деньги - лизинговые и кредитные компании раздают имущество банкротов в 0,75, а затем в 0,5 цены. Закрытие 70-90% офисов к концу этапа. КОНЕЦ ЦЕНОВЫХ ВОЙН ПО ПРИЧИНЕ СМЕРТИ ИХ ГЛУПЫХ УЧАСТНИКОВ.

 

Цитирую сам себя. месячной давности. Часть "пророчеств" уже исполнилась и даже раньше срока.

Ждем "КОНЕЦ ЦЕНОВЫХ ВОЙН ПО ПРИЧИНЕ СМЕРТИ ИХ ГЛУПЫХ УЧАСТНИКОВ".

 

Кстати, а обратил ли кто-нибудь внимание на интересную фразу наших президентов:

будет производится выкуп акций крупных предприятий государством...обратно акции можно будет начать выкупать через 1,5 года..."

 

Так вот уважаемое сообщество: рекомендую при переговорах с арендодателями "о снижении цен в 2 раза на срок до..." - ориентироваться на сроки кризиса определенные нашими президентами, т.е на 1,5 года умноженное на поправочный коэфициент для москвы -0,75 (в москве ракончится раньше - как и в 1999 году), для регионов 1,25 ( закончится позже как в 2000г).