Микро щели при сварке .

[Пыль]

46 минут назад, Пыль сказал:

И это ещё никто из окощиков не приближался к ПИД регулированию...

Атас.

Хотя сейчас наверно, происходит все же подобие "ПИД регулирования", когда всё- зависит от всего.

[Gavrila11]

20 часов назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

сек.10-15

Мало. На зачистном может центральным прижимом ( тот, что изнутри угла поджимает) рвать. Мин 5 хотя бы. А если после 5 мин пошли сколы, надо смотреть где ( лицевые или угол) и почему. И совсем детский вопрос, внутренний облой стамеской или ножем убираете?

[Пыль]

30 минут назад, Gavrila11 сказал:

Мин 5 хотя

15.. минимум.

Смотрим ф книгу.

Правила литья пластмасс.

До !полного! охлаждения.

Речь то идёт, не о вынимании отлитой заготовки, а о её мех обработке.

там не должно быть никаких компромиссов 

только отладка оборудования, технологии

[Viktor8666]

5 часов назад, Пыль сказал:

Мел. Мел. Мел. Мел....

 

Рецепт состава смеси содержит от 15 компонентов.

И это только начало, до экструзии.

После смешивания, и последующего нагрева в камере экструдера, и окончательного расплава от дикого давления перемешивающих/ нагнетающих раскаленных шнеков, в смеси происходит хим реакция, а пивиси зерно, считай- яйцо в тесте, став практически жидким, начинает скреплять всё и вся. 

 

Профиль, правда он ещё "тесто", после прохождения через сухие ВАКУУМНЫЕ калибраторы, через бассейны, даже первые сутки на отдыхе- набирая крепкость, остаётся непригодным для переработки.

Дальше его надо НАУЧИТЬСЯ перерабатывать.

Вот тут как правило многие имеют "убеждения".

я напилил- напилил.

я сварил- сварил.

шо ещё нннада?

Дело в том, что никто не вёл таблицу испытаний, и не чертил графиков зависимости температуры- давления спайки .. ВРЕМЕНИ.

СИЛЬНО СОВЕТУЮ ОБРАБОТАТЬ ПРОФИЛЬ, НЕ ПОДВЕРГНУТЫЙ ТЕРМООБРАБОТКЕ.

В ДЕТСТВЕ ЭТО НАЗЫВАЛОСЬ ЛАБОРАТОРНАЯ РАБОТА.

Сейчас просто- лаба.

Так в этой лабе, соедините две заготовки просто космофенчиком. 

Потом поместите в зачистной.

Посмотрите на сколы.

Если есть- сварочный не виноват, режьте скорость, точите фрезы..

Не стойте на месте.

Подобрав оптимальные режимы- опломбируйте все таймеры и манометры.

 

Исчерпывающий ответ, обязательно попробуем. Отпишусь о результатах.

[Viktor8666]

3 часа назад, Gavrila11 сказал:

Мало. На зачистном может центральным прижимом ( тот, что изнутри угла поджимает) рвать. Мин 5 хотя бы. А если после 5 мин пошли сколы, надо смотреть где ( лицевые или угол) и почему. И совсем детский вопрос, внутренний облой стамеской или ножем убираете?

как вариант...надо понаблюдать . Стамеской(

[Пыль]

4 часа назад, Виктор Катона Волгоград сказал:

обязательно попробуем

Пробуя, стоит всё перепроверять.

Прежде чем склеенный угол окажется в зачистном, он ДОЛЖЕН ПРОЙТИ ПРОВЕРКУ НА РАЗРЫВ, И МИНИМУМ, ЧТО ЕМУ ПОЛОЖЕНО ВЫДЕРЖАТЬ - 100кг.

ЕСЛИ СКЛЕЕНЫЙ УГОЛ БУДЕТ ПОМЕЩЕН В ЗАЧИСТНОЙ БЕЗ ПРОВЕРКИ, ПРОФИЛЯ ПРИ ОБРАБОТКЕ МОГУТ РАЗЛЕТЕТСЯ, И ФРЕЗА УДАРИТ ПО СТАНИНЕ.

 

[Пыль]

Помню везде появился эфир, для  запуска авто в лютый мороз.

Первыми страдали мерины, с их пластиковыми всасывающими коллекторами, при хлопке- пластмасса просто разлеталась на мелкие осколки.

Рено, дизель, после долгих... долгих... попыток завестись ушёл в 'разнос'!!!

Блинн, кто бы знал, что можно было просто шапкой заткнуть патрубок, и двигун, если бы и не заглох, то хотя бы скинул обороты..

[Gavrila11]

В 13.01.2022 в 09:57, Пыль сказал:

15.. минимум.

Да я только за. Но. А что делать с автоматическими линиями? Контур сварился, лапой подхватили его и тут же на зачистку.

[Пыль]

1 час назад, Gavrila11 сказал:

Да я только за. Но. А что делать с автоматическими линиями? Контур сварился, лапой подхватили его и тут же на зачистку.

 О!

Видимо вы точно понимаете, что усадка расплава неизбежна. ТЧК.

Как производственника интересует, конечно, и рынок сбыта.

Лучший профиль для быстрого остывания- тонкостенный. Для конечного потребителя- толстостенный.

Иметь два бункера, для экструзии разных партий профилей, для людей, и для роботов..  нереально.

Такая вот палка о двух концах...

Проверить, ну или доказать свою правоту можно у себя на производстве- на дежурном одноголовочном.

Охотно могу поделиться наработкой, уже из другой "сферы деятельности".

Сначала надо выяснить очевидное.

НЕ БЫВАЕТ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ.

Чем-то ПРИДЕТСЯ ЖЕРТВОВАТЬ.

Очевидное- то, что мы сделать в силах, и добиться изготовления товара с КОНКРЕТНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ.

Пусть с маленькими недочетами, но на суть товара- не влияющими.

ОКНО НЕ РАЗВАЛИТСЯ, поверхность профиля "БАРХАТНОЙ" не станет. 

Синица в руках, всяко лучше.

Имея очень логичное и простое решение, мы часто его игнорим, видимо от того, что оно лежит на поверхности.

Поиск, компромисса в уже созданном производстве, заточенном под определённую работу, сложен, долог, а зачастую- невозможен.

 

[Gavrila11]

Прочту Ваше сообщение еще раз в субботу. Под коньяк. И уйду в раздумья. Сейчас воспринимается с трудом)))) 

[GAV]

В 12.01.2022 в 19:39, Bertos сказал:

Недоплав перед сжатием может быть 1 мм или даже меньше. Причем на размер конструкции это не повлияет. А вот на запекание стыка этого достаточно чтобы появилась проблема с щелью. Говорю вам это столкнувшись с такой же проблемой. В моем случае проблема была с цилиндром плавления.

Сталкивались с такой же проблемой ,уварка в норме ,изделие в размере а трещины остаются,решилось настройкой плавления .Получалось что утюг расплавлял полностью все 3 мм и при стыке профилей  просто касается и нет нормального сжатия ,устранили сделав расплав по 2 мм.1 мм дожимает при стыке за счет эластичности нагретого профиля.

[Пыль]

14 часов назад, GAV сказал:

Сталкивались с такой же проблемой ,уварка в норме ,изделие в размере а трещины остаются,решилось настройкой плавления .Получалось что утюг расплавлял полностью все 3 мм и при стыке профилей  просто касается и нет нормального сжатия ,устранили сделав расплав по 2 мм.1 мм дожимает при стыке за счет эластичности нагретого профиля.

Снизили время или температуру?

[Mckent]

В 13.12.2021 в 19:35, Виктор Катона Волгоград сказал:

Ситуация следующая: после зачистки профиля на углах с лицевой стороны, по сварному шву, появляются микро щели, длинной до 5-8мм .Увар по 3мм с каждой стороны. Температуру на сварном меняли с шагом в 5гр.  от 235 до 250(кипит) результата нет. Время сварки(расплава) увеличивали с шагом 2 сек. , до 30сек,результат тот же. Щели ТОЛЬКО с лицевой стороны профиля. Распил ровный(45гр.) в плоскости 90гр. прилегание к флажкам сварки по площади 100%.Цулаги заводские. На сварочном все углы в идеале. Станок новый Илмаз 502й.При разломе угла, трещина доходит до щели и потом уходит влево вправо. Всё бы ничего,но эти микро щели ,каждый раз на разном расстоянии от  внутреннего угла створки ,и чем дальше от угла(ближе к середине) тем больше разлом по шву.

Посмотрите сам распил. Возможно проблема в пильном диске