vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 (изменено) Хотел было перестать беспокоить местных специалистов своим алюминием, но никак не получается, уж извините :-) Итак: какова максимальная толщина сэндвича, которую можно поставить в P400 ? Вроде как пакет в 16 мм туда поставить можно, но вот сэндвич такой толщины ставить не хотят (или не могут, трудно понять). Мне по наивности кажется, что разницы между сэндвичем и пакетом быть не должно. Или это по наивности? Изменено 21 июля, 2008 пользователем vasily_p Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Хотел было перестать беспокоить местных специалистов своим алюминием, но никак не получается, уж извините :-) Итак: какова максимальная толщина сэндвича, которую можно поставить в P400 ? Стандартным образом 16-17 мм, если убрать внутренее уплотнение, то можно воткнуть 24 мм, но это сложно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Стандартным образом 16-17 мм, если убрать внутренее уплотнение, то можно воткнуть 24 мм, но это сложно. СПАСИБО!!! Я знал, что разумный ответ последует! Вопрос теперь, имеет ли дальше пытаться вести разговор с конторой (одна из самых рекламируемых по Москве), технические сотрудники которой (специально разговаривал именно с их "алюминиевым отделом", а не с продажниками) упорно говорят, что только пластик 5мм толщиной... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 .....Вроде как пакет в 16 мм туда поставить можно, но вот сэндвич такой толщины ставить не хотят (или не могут, трудно понять). Мне по наивности кажется, что разницы между сэндвичем и пакетом быть не должно. Или это по наивности? Никакой наивности. Все Вы правильно понимаете. Какая разница какой материал - важна толщина. Хотелось бы узнать причины по которым возникают трудности.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Все зависит от объемов Если это "полтора окна" , то ради вас крупная (средняя) контора закупать штапик не будет. У них на складе есть под 5 мм (обычный) ... и поэтому только это и могут предложить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 .....Вопрос теперь, имеет ли дальше пытаться вести разговор с конторой (одна из самых рекламируемых по Москве), технические сотрудники которой (специально разговаривал именно с их "алюминиевым отделом", а не с продажниками) упорно говорят, что только пластик 5мм толщиной... Вот тут уж я Вам не помогу ничем. Можно попытаться у технарей выяснить причину такого ответа. Все же должно быть обоснование. А пакет они Вам готовы поставить? А-а-а-а, я понял. У них просто нет сэндвич-панели такой толщины. Не пользуются спросом, вот и не покупают, а покупать только под Вас.... или стоимость всего листа (1500х3000) надо включать Вам в цену, а это .... или вешать себе на склад, с неизвестной перспективой сбыта. Других причин я не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Форточник Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 СПАСИБО!!! Я знал, что разумный ответ последует! Вопрос теперь, имеет ли дальше пытаться вести разговор с конторой (одна из самых рекламируемых по Москве), технические сотрудники которой (специально разговаривал именно с их "алюминиевым отделом", а не с продажниками) упорно говорят, что только пластик 5мм толщиной... Возможно у них в наличии штапик только под заполнение 5 мм,ведь 16 мм редко используют,а так любое заполнение с толщиной 16 мм запихивай без проблем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Вот тут уж я Вам не помогу ничем.Можно попытаться у технарей выяснить причину такого ответа. Все же должно быть обоснование. А пакет они Вам готовы поставить? А-а-а-а, я понял. У них просто нет сэндвич-панели такой толщины. Не пользуются спросом, вот и не покупают, а покупать только под Вас.... или стоимость всего листа (1500х3000) надо включать Вам в цену, а это .... или вешать себе на склад, с неизвестной перспективой сбыта. Других причин я не вижу. Да нет, они говорят, что и пакеты 16 мм они не ставят. Похоже, что предыдущий автор ближе к истине - относительно штапиков... Грустно все это как-то. Тем более, что мне как раз примерно такой общий объем и нужен - 1500х3000. Вообще, общение с оконными конторами показывает, что жизнь непроста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Возможно у них в наличии штапик только под заполнение 5 мм,ведь 16 мм редко используют,а так любое заполнение с толщиной 16 мм запихивай без проблем Неужели маркетологи не могут впарить населению пакеты на P400? Впрочем, оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Форточник Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Да нет, они говорят, что и пакеты 16 мм они не ставят. Похоже, что предыдущий автор ближе к истине - относительно штапиков... Грустно все это как-то. Тем более, что мне как раз примерно такой общий объем и нужен - 1500х3000. Вообще, общение с оконными конторами показывает, что жизнь непроста. Закажите конструкции в другой конторе,сейчас PROVEDAL все кому не лень делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Закажите конструкции в другой конторе,сейчас PROVEDAL все кому не лень делают.Понимаете, эта контора как раз устраивает тем, что у них нашлось закаленное стекло 6 мм, которое мне нужно на балконы. А сэндвич - это уже внутри квартиры требуется. Хотелось весь заказ в одной конторе размещать. Но, видимо, Вы правы. Объяснять людям, что заполнение 16 мм - штатно возможное для P400 - никаких нервов не хватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Неужели маркетологи не могут впарить населению пакеты на P400? Впрочем, оффтоп. Мдя.... А ведь какая системка была! Игрушка! Детский конструктор! Чего только из нее не делали.... И получаются изделия-то изящные, легкие, долговечные, в эксплуатации нормальные..... Все деградирует.... Начали с того, что экструдировать начали все кому не лень, артикулы только те, что для олстекления балконов и лоджий..... Так раньше-то зоть возили из-за бугра то, что не давили сами, а теперь?.... "...Эх! Жизнь моя жестянка! Да ну ее в болото!...." Василий, Вы уж извините, что я тут у Вас в теме нафлудил.... Досадно, блин. Альтернативы-то Provedal-ю так и нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 21 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Василий, Вы уж извините, что я тут у Вас в теме нафлудил....Досадно, блин. Альтернативы-то Provedal-ю так и нет. Я не специалист, тех. хар-ми проведаля похвастаться не могу, но мои чувства в отношении того, что (и как!) сейчас предлагают потребителю таковы, что Ваш "флуд" - просто вершина политкорректности :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 ....Все деградирует.... Начали с того, что экструдировать начали все кому не лень, артикулы только те, что для олстекления балконов и лоджий..... Так раньше-то зоть возили из-за бугра то, что не давили сами, а теперь?.... А теперь, Констанстантин, становится всё больше фирм, применяющих на практике "доработку" систем. Причём, именно фирм-переработчиков. Берётся за основу, в основном, "Provedal" и на заводах-протяжниках заказываются матрицы и некое колличество профиля, оправдывающего для завода изготовление этих матриц. Это уже свободное творчество на основе "Provedal". Матрица хоть и хранится на экструдирующем заводе, но является собственностью фирмы-переработчика и профиль от неё не продаётся больше никому. Вот такой "додуманный Provedal" - сильная штука. Пару раз проигрывал тендеры по высокому балконному остеклению (т.н. "градусники") таким "кулибиным". И ничего не скажешь - победа инженерной мысли и правильных инвестиций. Так же и штапик под толстые заполнения можно....при необходимости....и поворотики всякие Вот применение таких штучек, типа профиля КП 45429 в СиАловском клоне проведала (плакат прилагаю) и ведёт к расширению горизонтов. Да и кто запрещает лично для себя протягивать доп. профиля к другим системам Прошу прощения за лёгкое продолжение флуда в этой теме. Не утерпел, задело... _________________40____________Provedal__2008_.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Автору совет обратится в небольшую контору - сделают. В крайнем случае можно сделать окно из обычного холодного профиля с 24 мм сендвичем. (И если есть расдвижной проведаль состыковать с ним.) Имхо проблем нет вообще. Рынок Москвы не знаю, но в Спб многие бы сделали такую конструкцию . И стекло закаленное это не бог весть какая экзотика (все равно его стеклольные фирмы привезут) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 июля, 2008 Share Опубликовано: 21 июля, 2008 Все здорово, Владимир. Только вот мы видим в это й теме Заказчика, который в Москве элементарных вещей найти не может. Уж не знаю... может не там ищет, а скорее всего просто в лом всем заниматься Проведалькой (слово-то какое-то придумали... как собачья кличка.... Жулька, Проведалька.... ) Касательно СИАЛ-а и его "новшеств" эт все здорово. Только в каталогах-то полно сечений, а в реале.... К тому же мне активно не нравятся сечения штапиков - с резиной будут явные проблемы и неудобства. Кстати, СИАЛ-у бы вместо изобретения велосипеда посмотреть бы систему "DVP" .... вроде аналог, но есть кое какие отличия и удобства. В частности резина для раздвигушек гораздо более удобная. А вот артикул КП45403-1 у того же "Краусс" удобнее сделан. Согласен на счет того, что есть доработки.... И есть даже толковые. Только вот собрать из них единую конструкцию..... не думаю, что это даже просто технически легко, а уж организационно ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 Согласен на счет того, что есть доработки.... И есть даже толковые. Только вот собрать из них единую конструкцию..... не думаю, что это даже просто технически легко, а уж организационно ..... По опыту в сПБ осенью 2007 пару домов стеклили на достаточно интересных решениях СИАЛа ... Проблемы были,конечно, (а разве бывают объектны без проблем) но все собралось и работает как было задумано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 23 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 июля, 2008 И стекло закаленное это не бог весть какая экзотика (все равно его стеклольные фирмы привезут)увы, оконные конторы, в которые мне посчастливилось обращаться, не знают об этом вашем мнении варианты, которые мне приходилось слышать: "у нас обычное стекло М1" - 99% контор "ну да, у нас есть триплекс" "мы закаленное стекло не предлагаем, т.к. конструкция получается слишком тяжелая" "а вы знаете, что закаленное стекло тонированное в массе?" такшта... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Форточник Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 увы, оконные конторы, в которые мне посчастливилось обращаться, не знают об этом вашем мнении варианты, которые мне приходилось слышать: "у нас обычное стекло М1" - 99% контор "ну да, у нас есть триплекс" "мы закаленное стекло не предлагаем, т.к. конструкция получается слишком тяжелая" "а вы знаете, что закаленное стекло тонированное в массе?" такшта... ПРИКОЛЬНО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 Мдя.... особливо прикольно про вес закаленного стекла и про тонирование. Вот я крайне не любил ставить именно триплекс в Provedal. Всегда проблема - если брать 3.3.1, так он получается 7,0 - 8,5 мм толщиной, брать 4.4.1 - тоже самое только сбоку 9 - 10,5. Штапик под эти толщины днем с огнем не сыскать. Резина не лезет, надо брать нестандартную.... Дурдом. А каленку - чего ее не ставить - толщина-то 5 или 6 мм, все просто.... Нет спроса, вот и не привыкли, а заниматься даже таким нестандартом видимо просто не желают - стандарта хватает, или боятся.... to dvim: я имел ввиду возможность применения в одной конструкции профилей от разных производителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 23 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 июля, 2008 Альтернативы-то Provedal-ю так и нет. я, устав от боданий с оконщиками насчет стекла 6 мм в проведаль, на AGS (для балконов) замахнулся; обещали, что 6 мм в AGS вставят в следующий раз буду умнее: заказы на остекление буду размещать в Новый Год :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 я, устав от боданий с оконщиками насчет стекла 6 мм в проведаль, на AGS (для балконов) замахнулся; обещали, что 6 мм в AGS вставят в следующий раз буду умнее: заказы на остекление буду размещать в Новый Год :-) в AGS есть серия ВК - это клон Provedal, в ней есть раздвижка, естественно. В прочих сериях AGS раздвижного открывания нет. Ни в AGS-50, ни в AGS-50E, ни в AGS-50F, ни в AGS-50балкон.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 23 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 23 июля, 2008 в AGS есть серия ВК - это клон Provedal, в ней есть раздвижка, естественно. В прочих сериях AGS раздвижного открывания нет. Ни в AGS-50, ни в AGS-50E, ни в AGS-50F, ни в AGS-50балкон.... да не люблю я раздвижку, я по-старинке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvim Опубликовано: 24 июля, 2008 Share Опубликовано: 24 июля, 2008 В прочих сериях AGS раздвижного открывания нет. P400 Это тоже распашная серия Стыковка же холодных окон с лоджиями во многих компаниях отработана Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
vasily_p Опубликовано: 24 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 24 июля, 2008 Стыковка же холодных окон с лоджиями во многих компаниях отработанаочень даже может быть; но практического смысла для меня (не профессионала) эта фраза не несет никакого (это если ваша фраза адресована была мне) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.