Приемка окон

[Sens]

Поменял недавно окна. Дом - кирпичная хрущоба, квартира на 3-ем этаже, окна с четвертью.

Ставили 4 окна с поворотно-откидной и глухой створкой с 2-ух камерными стеклопакетами + балконый блок с глухим окном и поворотно-откидной дверью с 1-камерными стеклопакетами.

Профиль Rehau Thermo-Design, стеклопакеты со стеклами Pilkington, фуринитруа Roto NT, отксоы и подоконники - ПВХ, отливы из жести.

Откосы из российских сэндвич-панелей, производителя не припомню.

 

Окошки ставились "под ключ" одной известной и не самой дешевой минской конторой. Вопрос с выбором фирмы решился просто, соседям сверху ставили эта фирма(им в свою очередь положительно отрекомендовали коллеги по работе) и теща с женой оценили на ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.

В офисе при подписании договора насмешил их менеджер, который на вопрос, а что смотреть при приемке окон - кратко ответил "ВСЁ!".

Понимаю, дело было в конце рабочего дня и очень ему хотелось домой, но все же...

 

Работу сделали за один день (включая и откосы) 2 монтажника с 8-30 до 22-00.

Скажу сразу, что к изготовлению окон претензий не имею, все вроде бы на уровне.

Вопросы больше по монтажу и замеру.

На момент замера дома была только теща biggrin.gif , сказать что и как измерялось не могу. Но как ни странно, все окна (естественно,кроме балконного блока) оказались одинакового размера.

Я уже присутствовал непосредсвенно при монтаже.

Со слов любимой тещи бригада монтажников к нам приехала не та, что ставила у соседей.

Несколько смутило, что после установки одного окна (но до запенивания монтажного шва) между оконным блоком и проемом прсоматривалась щель до 1 см, через которую можно было наблюдать улицу, т.е. получилось так, что окннный блок НЕ ПЕРЕКРЫВАЛ проем, а висел на анкерах! Почитав мат.часть теперь понимаю, что замерщик чего-то не того наизмерял и оконный блок не прикрывает проем.

И как теперь быть? Внутри уже сделаны ПВХ-откосы, перемерить снаружи и предъявить претензии фирме?

 

Из неприятных мелочей - одну ручку с ключиком привезли не из фурнитуры Roto NT.

Монтажники - веселые ребята, сказали "что дали, то и привезли. А что, поставим ее на какое-то окно и не будет заметно".

Вопрос с ручкой решился звонком их менеджеру (который, кстати, судя по голосу был не очень доволен моим предложением о недоплате на сумму ручки до ее замены, хотя и согласился) и на следующий день с утра ее привезли.

 

Почему-то монатжники не захотели промазать клеем стык окно-подоконник, мотивировав тем, что "загрязнится". Только для кухонного окна и как они выразились "только по нашей просьбе" было сделано исключение.

Хотя в ТКП 45-3.02-11-2005 четко сказано, что промазывать необходимо:

8.6.5 Место контакта коробки оконного блока из ПВХ профилей или алюминиевых профилей и деревянной подоконной доски (для исключения проникновения влаги через неплотности) промазыва-ется силиконовым или акриловым герметиком. При установке подоконника из поливинилхлорида ме-сто контакта с коробкой оконного блока обрабатывается клеем для склеивания пластмасс.

А как правильно на самом деле?

 

Пространство под подоконниками заполнили пенопластом в несколько слоев и пена между ними.

Швы с улицы и в квартире под подоконниками штукатруили.

 

На выходных еще раз произведу детальный осмотр окошек и отфоткаю и отпишусь про остальное.

Изменено 21 июня, 2008 пользователем Sens

[Windower]

А как правильно на самом деле?

Сложный вопрос. В России, в соответствии с законом о техрегулировании, производитель отвечает только за безопасность, за всё остальное - заказчик. ГОСТы имеют только рекомендательное значение.

По поводу качества действует российский закон о защите прав потребителей.

Напишите в личку к Jura, он Вам поможет разобраться, "как правильно на самом деле" по белорусским законам.

[Sens]

вот, полюбуйтесь на косяки монтажников.

 

1. Неровная стыковка шатпиков

 

2. Обгрызеный уголок откоса

 

3. Грубый стык

 

4. под подоконником тоже можно схалтурить, все-равно ведь никто под ним жить не будет

 

5. порог на балкон можно подпереть палочкой и пену оставить снаружи

 

6. Недесткая царапина на профиле. На этом же окне еще штуки 3 царапины по 1 см где-то

 

7. До установки стеклопакетов штапики валялись на полу, а перед установкой их естественно никто не протирал, поэтому под резинками имеем мусор

 

8. а эту дырочку, наверное, для вентиляции оставили

 

 

9. Вот так измерил окно замерщик (см окно по центру). Ширина оконного блока у него получилась 1280, а реально я перемерил размер внешнего проема и получил 1290 !!! Кстати, у соседей над нами ставила эта же контора, но у них как видно по фото все ОК.

 

[Леха]

Я просто плачу и рыдаю...

(Сорри за флуд)

[Sens]

Я просто плачу и рыдаю...

(Сорри за флуд)

 

Так поделитесь, над чем же вы плачете?

Над тем, как схалутрили замерщик и монтажники или может над теми 90% заказчиков, которые бы и не обратили на такие вещи внимания?

[PARA]

Ширина оконного блока у него получилась 1280, а реально я перемерил размер внешнего проема и получил 1290 !!

 

окно на 1 см меньше !!! как с этим жить!!! ( так все-таки что меряем ширину оконного блока или проем, как говорят одесситы это 2 большие разницы, а ширину четверти как учитывали)

[Леха]

По пунктам:

1 - исправить можно

2 - исправить можно, но нужно постараться, а судя по тому как сделано - стараться никто не хотел

3 - чтобы исправить нужно по-хорошему снимать и переустанавливать откосы. Проще сделать заново.

4 - неаккуратная работа. Исправить можно

5 - то же что и в 4

6 - только полировать. Или менять рамы целиком.

7 - перестекливать - в принципе не проблема.

8 - то же что и в 3

9 - про размер ничего сказать не могу, на фотографии мне видно неотчетливо. Да, вроде размер окна по ширине меньше чем должен быть, но я вживую проем не видел, как должно быть сказать не могу - случаи они всякие бывают. В принципе жить можно, думаю.

 

П.С. ИМХО откосники накосячили.

[Sens]

Ширина оконного блока у него получилась 1280, а реально я перемерил размер внешнего проема и получил 1290 !!

 

окно на 1 см меньше !!! как с этим жить!!! ( так все-таки что меряем ширину оконного блока или проем, как говорят одесситы это 2 большие разницы, а ширину четверти как учитывали)

 

Наверное, я уже научился отличать оконный проем от оконного блока

Вообщем приезжали и технологи и монтажники из этой конторы. Монтажники свои мелочи исправили.

На отлив пришлось вылить воду для технологов, чтобы увидели, что реально наклон был неправильный, а то начали что 5 градусов глазом не увидишь. Отлив исправили. Про большие царапины монтажники сказали, что не они сделали (да-да, наверное теща ночью царапала специально), но все же попросил их убрать, тем более что это делается весьма просто и быстро космофеном. Там где уголок штапика чуть торчал исправили, вынули и поменяли местами, теперь все красиво. Так понимаю, что иногда надо обращать внимание на пометки - левый и правый, видимо перепутали когда ставили, а красота ведь им не нужна

По окну гл.технолог и замерщик заглянули в тетрадь замерщик и сказали все Ок. Но даже никто не перемерил проем. Но реально, когда ставили помню, что был зазор между коробкой и проемом. Вообщем сказали, что четверть маленькая или что-то в этом роде и что по-другому нельзя, т.к. пластиковые откосы тогда не стали бы, а пришлось бы гипсокартоном отделывать.

Кстати, на этом окне обнаружил, что из-под откосов ует в внутрь квартиры. Монтажник поклялся, что окно он пропенил хорошо (теперь то не проверишь когда уже и подоконник и откосы стоят) и что дует возможно из-за щелей в кладке кирпича и мол там надо заделывать и еще порекомендовал и наружные откосы сделать. Понимаю, дом не новый и действительно там есть на ряда 4 ниже окна кирпич, который торчит из стены, но дорогие специалисты, если проем был подготовлен так как надо, то каким образом могло дуть из-под откосов. Вопрос решился тем, что запенили еще и под откос. Не знаю конечно, как зимой будет, не будут ли промерзать откосы.

 

А с размерами окон вообще смешно, в принципе и другие окна совсем чуть-чуть заходят в четверть, а на одном окне, о котором писал, ну может на 2-3 мм и заходит сверху, а к низу уже нет. Ну технологи сказали - "ну а как окна стоят там где нет четверти ?". Ребята, если вы читаете этот форум (по крайней мере до владельца довели предыдущее сообщение с этого форума), то хочу сказать, что на объяснение это не тянет, просто не делайте так больше. И почему-то у соседей выше этажом эта же контора поставила окна, которые заходят хорошо в четверть, а на нашем скосячили. Здесь больше к технологу-замерщику претензии. Понимаю, что ой как не хотелось влетать на деньги и переставлять окно. Вопрос здесь не в красоте, а в надежности таких окон.

И по монтажной части у соседей тоже все аккуратно, т.к. другая бригада работала.

Кстати, акт после работы над ошибками они не составляли и подписывать ничего не просили. Все было в устной форме.

 

Для себя сделал такие выводы - эту контору никому советовать не буду.

В следующий раз буду лично присутствовать и при измерениях и при монтаже + все измерять и перемерять собственноручно, выбирать не только фирму, но и бригаду, которая будет непосредственно все делать. И тепрь уже отчетливо понимаю, что в окнах ПВХ именитого производителя даклеко не 1-ая вещь, от которй зависит успех. Изготовление самих окон тоже важно, но вроде как уже все научились делать это хорошо. Поэтому на 1-ое место поставил бы ЗАМЕР, на 2-ое - МОНТАЖ.

На самом деле технолог (так они себя именуют), котрый провел N измерений и уже имеет какой-то багаж знаний и в курсе возможных пожеланий заказчика, мог бы и предупредить об особенностях проема и предложить какие-то решения.

 

P.S. когда в очередной раз перечитал текст договора, то с ужасом обнаружил там одну оговорку наподобие "заказчик подготавливает оконные проемы перед установкой окон". Как вы понимаете, речь здесь идет не просто о демонтаже старых окон, а о подготовке проема в соответствии с ГОСТом

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Sens

[Sens]

9 - про размер ничего сказать не могу, на фотографии мне видно неотчетливо. Да, вроде размер окна по ширине меньше чем должен быть, но я вживую проем не видел, как должно быть сказать не могу - случаи они всякие бывают. В принципе жить можно, думаю.

 

П.С. ИМХО откосники накосячили.

 

Могу еще попытаться софотографировать фрагмент окна уже непсоредственно из кварттиры.

Но по фото, по-моему, видно на сколько рама перекрыта проемом у нас на 3-ем этаже и у соседей на 4-ом. Жить, конечно можно, но хотелось бы хорошего результата, за который было уплачено. Знал бы заранее, ни за что не согласился бы устаналвиать все окна за один день. Просто в нашем случае мы хотели все это решить до нашего переезда.

 

А к пластиковым откосам у меня теперь очень двоякое отношение - вроде и красиво и красить не надо, но под ними то фиг знает что.

Видел качественно оштукатуреные внутренние откосы. На мой взгляд такое решние получше и насколько понимаю дороже пластиковых откосов не обойдется, если не ошибаюсь.

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Sens