Старичок

Комплектность, указанная на http://air-box.ru/tech_info.htm , рассчитана на 4,8 куб. м./час при перепаде 10 Па, что и подтверждено испытаниями. Размер поставляемых в комплекте уплотнений, на которые меняются штатные, позволяет максимально реализовать возможности клапана с учетом гидродинамических потерь при прохождении воздуха по фальцлюфту. Уменьшая длину заменяемых уплотнений можно снизить количество подаваемого воздуха, но это нарушит расчетные характеристики и снизит эффективность устройства.

Инструкция на аналогичный клапан http://air-box.ru/instruction.htm Можно и фото посмотреть http://air-box.ru/photos.htm В принципе можно, но это может повлиять на шумозащиту.

С чего Вы взяли, что это главное? Есть масса других действий, а упоминание оконных клапанов в этой ветке вполне уместно, т.к. с их помощью можно решить проблему выпадения конденсата, некоторые из них, например Air-Box, для этого специально разработаны. Хотя если кому-то для решения этой проблемы нужно поменять полы – дело Ваше, меняйте, но не думаю, что это поможет.

Смысл моего поста, указанного Вами, в том, что надо изначально не допустить возникновения «ситуации», т.е. учитывать «неожиданное» выпадение конденсата еще на стадии приема заказа и производства. В таком случае тему логичнее было бы назвать иначе, например, «осенне-зимне-весеннее обострение клиентов в помещениях с повышенной влажностью».

Для избежания подобных ситуаций надо заранее «соломки постелить». «Соломка» может быть разной - от инструктажа клиента о физике процесса возникновения конденсата под расписку до обязательной установки оконных клапанов. Понятное дело, что схема «пока гром не грянет, мужик не перекрестится» привычнее, но затрат и «геморроя» прибавляет прилично. Проблему надо решать до ее возникновения, а не после появления «клиники». По теме: попробуйте клиенту/судье вдолбить, что пластик воду не выделяет, а проветривание, предусмотренное всевозможными ГОСТ и СНиП, в Ваших окнах осуществляется через откидывание створки.

Действительно, зачем ломать голову над вопросами удобства пользования, энергосбережения, шумозащиты, недопущения сквозняков и конденсата? Всего-то надо раз 5-10 в день подбежать к окну, когда похолодает, и открыть/закрыть створку. Скажите, зачем ставить цивильное шумо и теплозащитное пластиковое окно, если потом придется те же 5-10 раз в день нарушать, купленную за немалые деньги, эту самую тепло и шумозащиту? Может, конечно, кому-то и нравится постоянно юзать окно туда сюда, но это их дело... Если серьезно, то рекомендую посмотреть результаты сравнительных испытаний окна с клапаном и без, из которых можно понять как Air-Box влияет на теплозащиту оконной конструкции. http://air-box.ru/documents.htm

Рассказчики «страшилок» не всегда знают предмет, об этом свидетельствует хотя бы Ваш пример. Такие случаи встречаются очень часто. Причина в нежелании углубляться в суть проблем недостаточного воздухообмена, но относиться к этому следует спокойно, т.к. их дело окна ставить, а восстановление воздухообмена это хоть и смежная, но все-таки самостоятельная тема. Кроме того, все случаи обмерзания любого клапана связаны с проблемами помещения, такими как отсутствие вытяжки, протечки крыш и стен, недостаточное отопление и т.п. В такой ситуации продавцу проще снять клапан и не тратить свое время на лекции об организации воздухообмена в помещениях, что в ряде случаев бывает оправдано, т.к. встречаются очень «глухие» клиенты.

С весны 2004 года...

Самое прямое – производство Air-Box.

Серьезного гидродинамического сопротивления, в данном случае, «зигзагообразная форма» профиля не оказывает. Речь не о скорости ветра, а о перепаде давлений снаружи и внутри помещения измеряемой в Паскалях. Так вот эта разница может колебаться от нуля до сотни Па и более. Так что Ваши расчеты, извините, неверны. В разумных условиях (не ураган) через «щелевое» в 1-1,5 мм может проходить более 100 куб. м в час. Совершенно верно.

Воздухопроницаемость можно примерно посчитать по размеру «щели» подачи воздуха, учитывая при этом, что 1 кв.см пропускает 1 куб.м воздуха в час при 10Па. У Air-Box «щель» размером 0,3х25 см, т.е 7,5 кв.см. , а у створки 130х50 см откинутой всего на 1 мм (0,1 см) получаем 36 кв.см, соответственно 2 мм открытия дадут 72 кв.см и т.д. Прикиньте разницу… При этом еще надо учитывать, что Air-Box имеет ограничители порыва ветра, которые стабилизируют объем подаваемого воздуха с целью недопущения сквозняков, а через «щелевое» воздух проходит без ограничений и его объем может возрастать не только в разы, но даже и на порядок. Вообще, конечно, странное дело: Andrey77 заказал Air-Box, а отговаривать его стали от установки совсем другого клапана. Получается вся эта комедия от незнания монтажниками и менеджерами предмета заказа клиента? Действительно, жесть…

Да... фотка немножко не та Думаю "недоразумение" будет скоро исправлено.

Air-Box – саморегулирующиеся климатические клапаны, которые по ГОСТ 30674-99 рекомендуются «для улучшения влажностного режима помещений». На практике это выглядит как подача в подпотолочную зону помещения наружного воздуха в количестве около 5 куб. м. в час, что позволяет существенно снизить вероятность выпадения конденсата в холодное время года. По поводу «ощущений пользователем» говорить сложно, т.к. все мы разные, отопление и вытяжка тоже работают неодинаково, я бы не стал, оценивать работу какого либо устройства, опираясь на ощущения. Одному 5 куб. м. в час много, другой и щели кубов на 50 может не ощущать. Если с устройством все хорошо никто не будет без повода об этом говорить, а вот если что-то сломалось, слон из мухи точно будет, следовательно - какой смысл оплачивать рекламу ненадежного товара? Обмануть потребителя можно только один раз – это аксиома продавца. С клапанами Air-Box мы работаем с 2004 г. и за это время не было ни одного нарекания по надежности в эксплуатации.

В эксплуатации они одинаковы. Различия есть для тех, кто устанавливает эти клапаны. В отличие от Regel-air клапаны Air-Box прошли испытания в РФ и имеют все необходимые сертификаты и заключения, а российское происхождение дает существенное преимущество по цене и срокам поставки.

Немного разного…

Размеры Air-Box и Ригель-эйр одинаковы, это по сути одно и то же. Практического смысла установки этих клапанов на кухне нет, т.к. они созданы для решения других задач – снижение вероятности выпадения конденсата в жилых помещениях. Кроме того, схема организации естественного воздухообмена в стандартной квартире не предусматривает установку каких либо клапанов на кухне.

Это называется Счастье!!! Поздравляю! Ура!

Они же на полном серьезе свою родину охраняют! Это для Вас пузырек марганцовки лекарство, а для них – компонент адской бомбы для подрыва государственного строя страны, в Вашем случае государство Украина ушло по сходной цене 2000 р. Российская мебель на границе страдает точно такой же ерундой, так же серьезно считая себя стражами Родины, и так же назначающие ей цену. На самом деле ни одни, ни другие не имеют никакого отношения к своей РОДИНЕ.

Так может действительно дело в окнах? До установки клапана окна эти же были или нет?

Судя по протоколу испытаний клапан-ручка дает прибавку в 0,5 куб.м/ч, и то при разнице давлений 30 Па. Жаль, что нет результатов при 10Па, хотя и так понятно чего можно ожидать от пяти 6 мм высверленных отверстий заткнутых поролоном, да и место подачи воздуха в районе ручки весьма спорный вариант. По моему толку от нее ноль. prot_klapan1.pdf

Ну нашел где спросить. Сейчас мы здесь порешаем и узаконим справедливые ставки. Думаю в Москве ставки налога никогда не будут ниже.

Фасад этого здания недавно был реконструирован, первая (или вторая) нитка остекления – алюминиевая раздвижка с одинарным стеклом, старая наружная рама удалена. По всей видимости, отверстия были в ней. Видимо новые хозяева еще не в курсе откуда затхлый запах по всему зданию.

Думаю все просто… На данном примере ясно, что владельцы помещения столкнулись с проблемой отсутствия воздухообмена, и решили ее приемлемым для себя способом. Если говорить образно, могу привести аналогию. Для того, что бы добраться из точки А в точку В совсем не обязательно покупать Бентли, понты мало кому нужны, большинство вполне устраивают Форды, Фольксвагены и Тойоты, или как на примере с фото - велосипеды, на которых, кстати, ездит вся Европа. Я не призываю производителей окон тупо дырявить окна, а лишь посмотреть шире и не зацикливаться на каком то одном, пусть даже сверхсовершенном, устройстве.

Уж не знаю, торгуют или задаром дырявят, но кроме отверстий там ничего нет.

Если условия очень жесткие, могу предложить устройство увиденное мной в г. Реймс (Франция). Видимо даже французы не «влезают по цене»…