Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Guest Гость_Виктор_*

Монтаж по ГОСТ, материалы Иллбрук

Recommended Posts

Guest Гость_Виктор_*

Граждане!

 

Я уже запарился искать контору, которая грамотно по технологии установит окошки. Был в 3 фирмах (по профилю Саламандер). Все сначала говорят, что делают качественный монтаж, говорят, сколько это стоит, а когда я приношу денежку и начинаю выяснять детали - все плохо. Выравнивание проема не делают, грамотно клеить ленты не умеют, ПСУЛ предлагают заштукатурить, в одной вообще не могут сказать, во что обойдется весь монтаж с лентами, в другой цены с каждым посещением прыгают на 400 долларов...

 

Есть ли в нашем родном московском отечестве фирма, готовая сделать грамотно монтаж окон ПВХ качественными лентами? Чтобы с выравниванием проема, грамотным наложением пены, чтобы не срезать корочку, с правильным креплением лент, установкой окна в проем, да при этом профиль, например, Саламандер 3Д. Или другой размером 76 мм. Может быть, есть специальные фирмы, специализирующиеся именно на монтаже, которые сами не делают окна, но могут заказать любой профиль у производителя, толково все это потом установить и дать гарантию?

 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Guest Гость_Julia_*

Мне кажется, такую фирму в России вы, увы, не найдете...

Не далее как вчера установили пластиковые окна, так мужу пришлось все время контролировать работу монтажников, чтоб на пене не экономили, на одном окне он эту пену сам уминал, на другом не успел - придется срезать, окна крепятся на анкерные пластины (не помню точно, как они называются), но монтажники изначально хотели их посадить на дюбеля, которые пришлось бы забивать прямо в пенопласт(стена - сендвич панель, т.е. бетон-пенопласт-бетон), при этом на своем интернет-сайте фирма декларирует качественный монтаж как главное условие долгой службы окон... и подразумевает, что вот их-то монтажники сделают все, как надо.

Если хотите качественный монтаж - ищите лично монтажников, сами закупайте материалы, лично контролируйте работу... или смиритесь с тем, что есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Игорь
чтоб на пене не экономили, на одном окне он эту пену сам уминал,

:huh:;):rolleyes:<_<:D:D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Граждане!

 

Я уже запарился искать контору, которая грамотно по технологии установит окошки. Был в 3 фирмах (по профилю Саламандер). Все сначала говорят, что делают качественный монтаж, говорят, сколько это стоит, а когда я приношу денежку и начинаю выяснять детали - все плохо. Выравнивание проема не делают, грамотно клеить ленты не умеют, ПСУЛ предлагают заштукатурить, в одной вообще не могут сказать, во что обойдется весь монтаж с лентами, в другой цены с каждым посещением прыгают на 400 долларов...

 

Есть ли в нашем родном московском отечестве фирма, готовая сделать грамотно монтаж окон ПВХ качественными лентами? Чтобы с выравниванием проема, грамотным наложением пены, чтобы не срезать корочку, с правильным креплением лент, установкой окна в проем, да при этом профиль, например, Саламандер 3Д. Или другой размером 76 мм. Может быть, есть специальные фирмы, специализирующиеся именно на монтаже, которые сами не делают окна, но могут заказать любой профиль у производителя, толково все это потом установить и дать гарантию?

 

Спасибо.

Умножте стоимость монтажа на 4 или 5,как Вам нравится,и сразу получите РЕЗУЛЬТАТ......

Share this post


Link to post
Share on other sites
Граждане!

 

. Может быть, есть специальные фирмы, специализирующиеся именно на монтаже, которые сами не делают окна, но могут заказать любой профиль у производителя, толково все это потом установить и дать гарантию?

 

Спасибо.

 

Такая фирма называется "Концепция СПК".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
Такая фирма называется "Концепция СПК".

 

 

Спасибо, пообщаюсь с ними, может чего путное расскажут и покажут...

Share this post


Link to post
Share on other sites
одном окне он эту пену сам уминал, на другом не успел - придется срезать,

;):huh: второму окну повезло что он не успел....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Граждане!

 

Выравнивание проема не делают, грамотно клеить ленты не умеют, ПСУЛ предлагают заштукатурить, в одной вообще не могут сказать, во что обойдется весь монтаж с лентами, в другой цены с каждым посещением прыгают на 400 долларов...

 

 

Спасибо.

 

Выравнивание проема для чего?

ПСУЛ штукатурить не надо - надо либо установить ПСУЛ,либо заштукатурить шов без него - что рекомендуют немцы.

Ленты для чего?Какие откосы планируется установить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
Выравнивание проема для чего?

ПСУЛ штукатурить не надо - надо либо установить ПСУЛ,либо заштукатурить шов без него - что рекомендуют немцы.

Ленты для чего?Какие откосы планируется установить?

 

 

Если делать грамотно, то перед тем как клеить ПСУЛ, четверть нужно выровнять штукатуркой или каким-то быстро твердеющим составом. Сомневаюсь, чтобы после демонтажа старых окон, все было ровно и без сколов. Если не ровнять - зачем тогда ставить ПСУЛ. Она хоть и расширяется, но кто знает, будет ли вся эта система (паропропускание, гидроизоляция) работать правильно при неплотном прилегании ленты к четверти.

Мне уже третья контора говорит, что "вы выровняйте сами проем, а мы приедем и поставим вам ленты с окнами в уже готовый проем". А за что я тогда переплачиваю дентги, чтобы монтаж хотя бы на несколько приблизился к ГОСТ??? 300 баксов за ленты и их наклейку на раму с неизвестно ккаким результатом потом?

 

Отковы будут пластиковые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сомневаюсь, чтобы после демонтажа старых окон, все было ровно и без сколов. Если не ровнять - зачем тогда ставить ПСУЛ. Она хоть и расширяется, но кто знает, будет ли вся эта система (паропропускание, гидроизоляция) работать правильно при неплотном прилегании ленты к четверти.

 

Отковы будут пластиковые.

 

Вот чтобы Вам не сомневаться лучше наружний шов заделать штукатурной смесью - она паропроницаема - и проверена десятками лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот чтобы Вам не сомневаться лучше наружний шов заделать штукатурной смесью - она паропроницаема - и проверена десятками лет.

 

Если взять данные по паропроницаемости КИРПИЧА из СНиП 2-3-79*, площадь контакта пены с четвертью, толщину четверти - получится, что через кирпич может уйти в 2-3 раза больше водяного пара, чем через ПСУЛ. В таком случае внешний стык можно вообще герметиком от воды и солнца закрыть. В случае бетонной четверти (паропроницаемость гораздо ниже) в трехслойной панели есть канал выхода пара через тонкую стяжку в зону утеплителя и наружу уже через гораздо большую площадь. В конце концов, уходят же пары воды вообще через стену наружу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest

Хм, интересные вещи тогда получаются. Большинство действительно предлагает заштукатурить внешний откос до рамы, забить через раму болты, запенить все это дело и поставить откосы. В результате получаем "теплый качественный проем, который простоит до того момента пока не развалится ваш дом".

Есть ГОСТы, которые, пусть и написаны под диктовку некоторых коммерческих структур, но они есть. :( Возможно, там можно увидеть торчащие уши производителей материалов. Но, если не читать только между строк слова "материалы Иллбрук", то некоторые грамотные вещи там все-таки написаны. Неужели действительно пена - такой великолепный материал, что в таких неблагоприятных условиях (перепады температуры, влажность, солнце и т.д) она через пару лет будет такая же, как и при установке?

Я полагаю, что все это дело требует какой-то более качественной заделки, а схема "болты - пена - откос - 0,5 см. штукатурки", как мне кажется, больше похоже на желание за 1 день поставить 5 окон, завтра перейти еще поставить 5, написать что гарантия на монтаж 1 год, взять деньги и потом ни за что не отвечать. Ведь раз пошла такая петрушка, народ валом идет за окнами, ну так и получай себе окна - белые, красивые и дешевые. Но холодные, с глухими створками на 95% окна и пеной изо всех щелей. Это как "железные двери" за 150 долларов - уголок, лист металла, белорусский глазок, замок за 300 рэ, цилиндр можно из замка вынимать руками, коробка отстает от стены на 5 см (привет фомке), дерматин, а если еще и с пуговками, то клиент вдвойне счастлив. Ведь сделали окна - сделали, поставили - поставили, заглядывать внутрь шва все равно никто не будет, а завтра еще таких 100 чел. своей очереди за счастьем ждут...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Алла

наружний шов по ГОСТУ необходимо закрывать лентой ПСУЛ, причем лент при качественном монтаже должно быть три штуки (внутрь пароизоляционная, обеспечивает отток влаги из помещения, и гидроизоляционную под отлив, чтоб пластик не промерзал в месте стыка с оливом). Желательного отечественного производства, а не illbruck, т.к. наши ленты гораздо шире и разработаны специально для наших проемов ;)

 

Полный коплекс услуг по монтажу осуществляет компания "Московские окна", да и просто отличный сервис. Плюс гарантия на изделия 12 лет :( А шукатурка наружнего откоса осуществляется только при условии арочного проема у которого нет четверти. И вообще штукатурка-прошлый век.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
Полный коплекс услуг по монтажу осуществляет компания "Московские окна", да и просто отличный сервис. Плюс гарантия на изделия 12 лет  :(  А шукатурка наружнего откоса осуществляется только при условии арочного проема у которого нет четверти. И вообще штукатурка-прошлый век.

 

Я изучал вопрос монтажа в Московских окнах. Вроде действительно делают грамотно и неплохо - тот, что называется SetFull и я вполне готов заплатить за грамотный монтаж. Вопрос только в том, что руководство компании Московские окна никак не может побороть свою жадность и предлагает конструкции по завышенной почти в 1,5 раза цене. Например, мне другие конторы считают те же конструкции 1300-1400 долларов, а в МО то же самое - 1500, но евро... Я не думаю, что на производстве МО профили позолотой красят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спасибо, пообщаюсь с ними, может чего путное расскажут и покажут...

 

А гарантию будете брать и у фирмы производителя изделий и у монтажной? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
А гарантию будете брать и у фирмы производителя изделий и у монтажной? ;)

 

Монтажная организация дает гарантия 3 года на конструкции, которые я через них заказываю. В договоре это прописано. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
наружний шов по ГОСТУ необходимо закрывать лентой ПСУЛ, причем лент при качественном монтаже должно быть три штуки (внутрь пароизоляционная, обеспечивает отток влаги из помещения, и гидроизоляционную под отлив, чтоб пластик не промерзал в месте стыка с оливом). Желательного отечественного производства, а не illbruck, т.к. наши ленты гораздо шире и разработаны специально для наших проемов B)

 

Полный коплекс услуг по монтажу осуществляет компания "Московские окна", да и просто отличный сервис. Плюс гарантия на изделия 12 лет  ;)  А шукатурка наружнего откоса осуществляется только при условии арочного проема у которого нет четверти. И вообще штукатурка-прошлый век.

 

Вот если бы под всю эту теоретическую базу ещё и желание клиента платить по ГОСТУ с ПСУЛом, тогда бы: "И вообще штукатурка-прошлый век." :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Монтажная организация дает гарантия 3 года на конструкции, которые я через них заказываю. В договоре это прописано.  :(

 

То есть хотите сказать, что монтажная организация в случае чего ответит за брак производителя? ;) А случайно в пункте договора никаких дополнительныхъ денег, например, по профилактическому обслуживанию конструкции и т.д.? B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
То есть хотите сказать, что монтажная организация в случае чего ответит за брак производителя? :( А случайно в пункте договора никаких дополнительныхъ денег, например, по профилактическому обслуживанию конструкции и т.д.?  ;)

 

Я НАДЕЮСЬ, что в случае чего будет отвечать. С Вашей постановкой вопроса можно запросто сказать, что и производителя никто особо не заставляет в случае чего исправлять свои недоделки. Каждая организация дает клиенту или доп. условия или же это прямо прописано в договоре, под названием "правила пользования окнами", под которые можно списать любой дефект. Например, сказать, что это я сам бил молотком по стеклу, из-за чего они треснуло и это не вина установочной и производящей стеклопакет/конструкцию организации. Вот в Вашей компании часто бывают серьезные недоделки в конструкциях??? Уверен, что не часто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
наружний шов по ГОСТУ необходимо закрывать лентой ПСУЛ

И вообще штукатурка-прошлый век.

 

Откуда вы это взяли - ПСУЛ существует всего 10лет - а штукатурка?Разницы по свойствам абсолютно никаких - единственный минус - при некачественной заделке образуются трещины.

В долговечности ПСУЛ сильно сомневаюсь - максимум 6-8 лет.

 

"три штуки (внутрь пароизоляционная, обеспечивает отток влаги из помещения, и гидроизоляционную под отлив, чтоб пластик не промерзал в месте стыка с оливом). "

 

Пароизоляционная лента припятствует попаданию влаги на пенный шов - у вас наоборот и то она необходима в случае установки откосов из ПВХ.

 

Вместе стыка с отливом еще не разу не встречал промерзание.

 

Гарантия на окна 12лет - а на монтаж?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
Гарантия на окна 12лет - а на монтаж?

 

 

В Московских окнах гарантия на монтаж по ГОСТ - 5 лет

12 лет на конструкции - это для дураков заманиловка, они цену этого 12-летнего обслуживания включили в стоимость окон, поэтому у них все в 1,5 раза дороже, чем у других. А почему не 45 лет??? Производители типа Рехау заявляют срок эксплуатации в 4 раза больше. Ну так и сделали бы гарантию 45 лет. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Московских окнах гарантия на монтаж по ГОСТ - 5 лет

12 лет на конструкции - это для дураков заманиловка, они цену этого 12-летнего обслуживания включили в стоимость окон, поэтому у них все в 1,5 раза дороже, чем у других. А почему не 45 лет??? Производители типа Рехау заявляют срок эксплуатации в 4 раза больше. Ну так и сделали бы гарантию 45 лет.  :(

 

А зачем вы мне это объясняете - я эту песню хорошо знаю.

А вот для той госпожи надо получше растолковать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Guest
А зачем вы мне это объясняете - я эту песню хорошо знаю.

А вот для той госпожи надо получше растолковать.

 

А госпожа куда-то пропала. Зато может всем остальным интересующимся и незнающим, кто прочитает, интересно будет.

 

Но тема куда-то ушла от начала разговора. Речь шла о монтаже по Госту, нужно ли его делать или достаточно пены и болтов насквозь рамы и кто вообще может грамотно и качественно все сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А госпожа куда-то пропала. Зато может всем остальным интересующимся и незнающим, кто прочитает, интересно будет.

 

Но тема куда-то ушла от начала разговора. Речь шла о монтаже по Госту, нужно ли его делать или достаточно пены и болтов насквозь рамы и кто вообще может грамотно и качественно все сделать.

Если вы переживаете за невыровненный проем, то тогда Вам лучше его заштукатурить и не париться с ПСУЛОМ - такую операцию - как правило - делают при монтаже откосов.Пароизоляционные ленты вам тоже установят - но при монтаже окон - их смысл... Обычная перестраховка от появлении плесени под откосами - но если установить окно в нужную зону,то никакие ленты не нужны - пена абсолютно сухая,откосы тоже.Пена разрушается при воздействии прямых солнечных лучей - и только верхний слой -1-3мм.Глубже все ее свойства сохраняются.Крайне не рекомендуется и попадание влаги,например косой дождь засекает в наружний шов между рамой и четвертью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.