Медленный Газ Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Какие существуют механизмы для ручных развижек? Может кто даст пару ссылок? Ну к примеру: http://www.alf.ru/catalog/accessories/machinery/41.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 А почему нет?Я знаю ребят, которые делают створки практически из любой ал.проф.системы. Точно из Татпрофа и AGS. Конечно возни много. А профиль со щетками они какой-то свой используют. Изврат полный. Экономят 10% - через год збитый в комок ворс, протёртые направляющие. Не понимаю таких клиентов, ну нет денег поставь маятниковые двери с длинными ручками под нержавейку, а ннет, хочу как у соседа но дешевле. Итог: через пять лет (за частую гораздо раньше) автоматическая калитка со штатным реаниматором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 19 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Изврат полный. Экономят 10% - через год збитый в комок ворс, протёртые направляющие. Не понимаю таких клиентов, ну нет денег поставь маятниковые двери с длинными ручками под нержавейку, а ннет, хочу как у соседа но дешевле. Итог: через пять лет (за частую гораздо раньше) автоматическая калитка со штатным реаниматором. А при чём ворс и протёртые направляющие к профилю REALIT? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 А при чём ворс и протёртые направляющие к профилю REALIT? С реалитовской раздвижкой не знаком, но как правило при изготовлении подвижных створок для автоматических дверей из адаптированных профилей в качестве центрального уплотнителя применяется ворс, вот он и превращается в последствии в камок. На родных створочных профилях для автоматики в качестве среднего уплотнения в основном идёт резинка. Направляющие раньше срока изнашиваются как правило в результате не качественного подвеса створки, проверить очень просто: подвесил створки и отрегулировал БЕЗ НИЖНИХ НАПРАВЛЯЮЩИХ. если все зазоры относительно неподвижных створок одинаковы, то всё будет хорошо, если низ створок нужно придвигать на место при помощи нижних направляющих - жди беды, в основном это делать приходиться, смещённый относительно направляющей центр тяжести. Сколько я видел адоптированных створок - столько я видел проблемных створок , а повидал я их много поверьте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 19 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 19 октября, 2007 С реалитовской раздвижкой не знаком, но как правило при изготовлении подвижных створок для автоматических дверей из адаптированных профилей в качестве центрального уплотнителя применяется ворс, вот он и превращается в последствии в камок. На родных створочных профилях для автоматики в качестве среднего уплотнения в основном идёт резинка. Что поставиш, то и будет. Это совсем не аргумент против Направляющие раньше срока изнашиваются как правило в результате не качественного подвеса створки, проверить очень просто: подвесил створки и отрегулировал БЕЗ НИЖНИХ НАПРАВЛЯЮЩИХ. если все зазоры относительно неподвижных створок одинаковы, то всё будет хорошо, если низ створок нужно придвигать на место при помощи нижних направляющих - жди беды, в основном это делать приходиться, смещённый относительно направляющей центр тяжести. Сколько я видел адоптированных створок - столько я видел проблемных створок , а повидал я их много поверьте. Не качественный подвес створок тож не аргумент. Если руки по ... заточены, то без разници какую створку монтировать. Я вообще, признатся, не в курсе чем отличаются "адаптированные" профиля от других каких - то. Я смотрел раздвижки из AGS, Alt C48, из РЕАЛИТА сам начертил. Принципиальной разницы нет. Если это "плохие", то когда какие "хорошие"? И в чём их принципиальное различие? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Я вообще, признатся, не в курсе чем отличаются "адаптированные" профиля от других каких - то. Я смотрел раздвижки из AGS, Alt C48, из РЕАЛИТА сам начертил. Принципиальной разницы нет. Если это "плохие", то когда какие "хорошие"? И в чём их принципиальное различие? Ну это уже обсуждали в самом начале. Есть принципиальная разница. Точно есть! И выглядит это совсем по-разному. Специальные профиля собираются вокруг стекла или триплекса наподобие створки Provedal. Очень тонкие, ажурные (хотя есть разные виды), без прикрученных дополнительных профилей под щётки и резинки. Slim.pdf 1002633.dwg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 19 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Ну это уже обсуждали в самом начале.Есть принципиальная разница. Точно есть! И выглядит это совсем по-разному. Специальные профиля собираются вокруг стекла или триплекса наподобие створки Provedal. Очень тонкие, ажурные (хотя есть разные виды), без прикрученных дополнительных профилей под щётки и резинки. Согласен. Красивее. И что, действительно намного надёжнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Абдурахман ибн Хаттаб Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Согласен. Красивее. И что, действительно намного надёжнее? Парни, что Вы спорите. Если боитесь давать ответственность(надежнее не надежнее) берите в подряд "автоматчиков" - они сами всё сделают. Работали раньше с Tormax, у них тонкие створки клеят на специальный герметик. Уплотнения резиновые. Для тяжелых створок свои профиля. Всё красиво. С 2001 года до сих пор работают. Но Цена вопроса! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Согласен. Красивее. И что, действительно намного надёжнее? Ну, на счёт надёжности в смысле взлома я уже писал. Но ведь начинали разговор с "Реалита". А признайтесь честно, у кого на отечественных профилях вдруг самопроизвольно "отстреливались" штапики. И вроде защёлкнулись и резиной распёрлись честно. И монтажники вроде рукастые и божатся, что всё было сделано на совесть... А вот у меня в столичном элитном фитнес-клубе отскочили штапики у фрамуги с дистанционкой. Прямо во время занятий в женском классе аэробики. Стеклопакет упал, разбил музыкальную систему, стоявшую на подоконнике, отлетел в класс и чудом не покалечил "девушек в купальниках"... До сих пор снится орущая на меня тренерша (приехал на рекламацию)... Так что ну его, этот "Реалит" с его штапиками. Или шурупами прикрутить! Падающее на выходящих из супермаркета детей двухметровое стекло из "вечнохлопающей" раздвижки - ещё тот ночной кошмар! Врагу не пожелаю!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 19 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 19 октября, 2007 Ну, на счёт надёжности в смысле взлома я уже писал. Но ведь начинали разговор с "Реалита". А признайтесь честно, у кого на отечественных профилях вдруг самопроизвольно "отстреливались" штапики. И вроде защёлкнулись и резиной распёрлись честно. И монтажники вроде рукастые и божатся, что всё было сделано на совесть... А вот у меня в столичном элитном фитнес-клубе отскочили штапики у фрамуги с дистанционкой. Прямо во время занятий в женском классе аэробики. Стеклопакет упал, разбил музыкальную систему, стоявшую на подоконнике, отлетел в класс и чудом не покалечил "девушек в купальниках"... До сих пор снится орущая на меня тренерша (приехал на рекламацию)... Так что ну его, этот "Реалит" с его штапиками. Или шурупами прикрутить! Падающее на выходящих из супермаркета детей двухметровое стекло из "вечнохлопающей" раздвижки - ещё тот ночной кошмар! Врагу не пожелаю!!! Эта перегородка разделяет деский и взрослый боулинг. Кроме неё, там рядом ещё две глухих. Так что полюбому с обычной холодной рамной серии делать надо. И дейсвительно, ну его этот РЕАЛИТ. Сдалаю я ка лучше из Алютеха. У них раздвижка в каталоге есть. И поближе они. И прикручу ка я штапики саморезами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 19 октября, 2007 Share Опубликовано: 19 октября, 2007 (изменено) Эта перегородка разделяет деский и взрослый боулинг.Кроме неё, там рядом ещё две глухих. Так что полюбому с обычной холодной рамной серии делать надо. И дейсвительно, ну его этот РЕАЛИТ. Сдалаю я ка лучше из Алютеха. У них раздвижка в каталоге есть. И поближе они. И прикручу ка я штапики саморезами... Тонко зацепил!!! Оценил! Спасибо! Да, что-то меня занесло. Виноват!!! У всех есть что плохое вспомнить. Да и фрамуга была из AGS... И Реалит тут непричём!!! Просто подвернулся. Изменено 19 октября, 2007 пользователем Медленный Газ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Misha Опубликовано: 20 октября, 2007 Share Опубликовано: 20 октября, 2007 2 Конструёр Алютех - фигня. Это обычная система. Просто тот набор профилей который прорисован в каталоге - это максимум.. Если хотите нормальную систему - добро пожаловать в Шуку.. Алютех своею систему продает дешевле рыночной чтобы захватить нишу. Для раздвижных по большей мере важен механизм. Для меня это Тормакс. А вот по поводу их дверей можно пространственно порассуждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Что поставиш, то и будет. Это совсем не аргумент против Не качественный подвес створок тож не аргумент. Если руки по ... заточены, то без разници какую створку монтировать. Я вообще, признатся, не в курсе чем отличаются "адаптированные" профиля от других каких - то. Я смотрел раздвижки из AGS, Alt C48, из РЕАЛИТА сам начертил. Принципиальной разницы нет. Если это "плохие", то когда какие "хорошие"? И в чём их принципиальное различие? И вот читает сейчас какой то юный специалист эту тему и думает: "Да у меня руки самые прямые на свете - сейчас тендер выиграю с более дешёвыми створками". Выигрывает он тендер, монтирует автоматов штук эдак 40 и растворяется на просторах отечества. Клиент ищет контору для обслуживания своего хлама, но никто из специалистов в этой области не желает заниматься этим геморроем. Описанный случай из жизни, единственное не знаю, кто на самом деле надоумил использовать адоптированный профиль. Если заполнение (стекло или стеклопакет) расположено в алюминиевой створке не по центру, то и центр тяжести находиться тоже не по центру. Как бы вы руки не точили но ТАКУЮ створку КАЧЕСТВЕННО не отрегулируешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2007 (изменено) Ну это уже обсуждали в самом начале.Есть принципиальная разница. Точно есть! И выглядит это совсем по-разному. Специальные профиля собираются вокруг стекла или триплекса наподобие створки Provedal. Очень тонкие, ажурные (хотя есть разные виды), без прикрученных дополнительных профилей под щётки и резинки. Судя по по картинке в pdf овском файле эти профиля выполняют обрамляющую (декоративныю) функцию. Несущим является заполнение. Правильно? 2 КонструёрАлютех - фигня. Это обычная система. Просто тот набор профилей который прорисован в каталоге - это максимум.. Если хотите нормальную систему - добро пожаловать в Шуку.. Алютех своею систему продает дешевле рыночной чтобы захватить нишу. Для раздвижных по большей мере важен механизм. Для меня это Тормакс. А вот по поводу их дверей можно пространственно порассуждать. Цены на Алютех (у нас) сравнимы с ценами на REALIT. Даже дороже трохец. Просто Алютех ближе. И у ребят крыша едет на котроле за качеством. И перегородка складно прорисовывается Изменено 22 октября, 2007 пользователем Конструёр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nemec Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Коллеги! А у меня возник вопром: поделитесь, какое заполнение чаще всего ставим в автоматическую раздвижку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 (изменено) Коллеги! А у меня возник вопром: поделитесь, какое заполнение чаще всего ставим в автоматическую раздвижку? Триплекс + стеклопакет если наружная дверь. Был случай из жизни: Автомат Tormax раздвижка, створки родные LR-12 с триплексом на третий день эксплуатации разбивают триплекс. Пока сделали замену стекольщики, пока привезли прошло 4 дня как раз морозы - 35 дверь слава богу в тамбуре. Триплекс три дня разбитый катался и ничего всё путём. Если бы была калёнка меня бы съели за 4 дня живьём. Изменено 22 октября, 2007 пользователем Кок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2007 (изменено) Коллеги! А у меня возник вопром: поделитесь, какое заполнение чаще всего ставим в автоматическую раздвижку? Действительно хороший вопрос. Архитектор мне написал 4/16/4 по все высоте. После того как я покрутил пальцев у виска кому то позвонил, поговорил, и нарисовал внизу сендвич. Я опять покрутил. Сказал хрен с ним, клей плёнку или кали в створках. ИМХО полюбому нечто безопасное должно быть. А если профиля ээээ не несущие, то и мощное. Десятка там калёная. Так наверно. Если не прав поправте Триплекс + стеклопакет если наружняя дверь. Почему однозначно триплекс? А зачем пакет? Консрукция всё равно холодная. И завесу всегда вешают. Зачем пакет то? Изменено 22 октября, 2007 пользователем Конструёр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 (изменено) Действительно хороший вопрос. Архитектор мне написал 4/16/4 по все высоте. После того как я покрутил пальцев у виска кому то позвонил, поговорил, и нарисовал внизу сендвич. Я опять покрутил. Сказал хрен с ним, клей плёнку или кали в створках. ИМХО полюбому нечто безопасное должно быть. А если профиля ээээ не несущие, то и мощное. Десятка там калёная. Так наверно. Если не прав поправте Почему однозначно триплекс? А зачем пакет? Консрукция всё равно холодная. И завесу всегда вешают. Зачем пакет то? Днём согласен что разницы нет между с.п. и стеклом - народ ходит, дверь зачастую открыта, но ночью разница есть, и завесы по ночам как правило не работают. Да профиль "холодный", но на родных створках как правило он очень узкий, промерзать нечему Изменено 22 октября, 2007 пользователем Кок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2007 Днём согласен что разницы нет между с.п. и стеклом - народ ходит, дверь зачастую открыта, но ночью разница есть, и завесы по ночам как правило не работают. Да профиль "холодный", но на родных створках как правило он очень узкий, промерзать нечему По поводу родных створок. Мне так никто и не ответил какую они несут функцию. И в чертежах, которые выложил Медленный газ там максимальная тощина заполнения 10мм. О каких в таком случае пакетах вы говорите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 По поводу родных створок. Мне так никто и не ответил какую они несут функцию. И в чертежах, которые выложил Медленный газ там максимальная тощина заполнения 10мм. О каких в таком случае пакетах вы говорите? Вот с С.п. Tormax LR-22 __________.dwg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 22 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 22 октября, 2007 (изменено) Вот с С.п. Tormax LR-22 Профиля створок - нержавейка? Там пакет 5/12/5. Триплексом не пахнет Изменено 22 октября, 2007 пользователем Конструёр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Медленный Газ Опубликовано: 22 октября, 2007 Share Опубликовано: 22 октября, 2007 По поводу родных створок. Мне так никто и не ответил какую они несут функцию. И в чертежах, которые выложил Медленный газ там максимальная тощина заполнения 10мм. О каких в таком случае пакетах вы говорите? Сайт www.besam.ru и качайте варианты в своё удовольствие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 23 октября, 2007 Share Опубликовано: 23 октября, 2007 Профиля створок - нержавейка? Нержавейки там нет, это алюминий. Там пакет 5/12/5. Триплексом не пахнет Под триплек ставится спец вставка. С.п с триплексом 3+3/12/4з Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 23 октября, 2007 Автор Share Опубликовано: 23 октября, 2007 (изменено) Сайт www.besam.ru и качайте варианты в своё удовольствие Действительно, чё эт я сразу так не сделал. Ну по ходу всё правильно. Slim в стандарте идёт с 8мм триплексом, а Frame с 6мм. Т.е. в slime на горизонтальную нагрузку работает в основном заполнение, а в Frame профиль Нержавейки там нет, это алюминий. В таком случае: q=0,23*0,8*0,55*0,45*1,4=0,064kH*m f/l=5*0,064*(10^-3)*2.275^3/(384*0.7*(10^5)*4.56*(10^-8))=1/325 Т.е. ваша дверь имеет максимально возможные габариты при минимальной нагрузке. Не будем же мы в работу включать пакет 5/12/5. Изменено 23 октября, 2007 пользователем Конструёр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Кок Опубликовано: 23 октября, 2007 Share Опубликовано: 23 октября, 2007 Действительно, чё эт я сразу так не сделал.Ну по ходу всё правильно. Slim в стандарте идёт с 8мм триплексом, а Frame с 6мм. Т.е. в slime на горизонтальную нагрузку работает в основном заполнение, а в Frame профиль В таком случае: q=0,23*0,8*0,55*0,45*1,4=0,064kH*m f/l=5*0,064*(10^-3)*2.275^3/(384*0.7*(10^5)*4.56*(10^-8)=1/325 Т.е. ваша дверь имеет максимально возможные габариты при минимальной нагрузке. Не будем же мы в работу включать пакет 5/12/5. А по подробней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.