Подоконники из мрамора

[excess]

Здравствуйте ! При замене окна решил поставить подоконники из мрамора , сейчас жду , пока изготовят , и возникли следующие вопросы :

 

1. Крепить буду на специальный клей для мрамора Alpol 514

Уровень основания оконного проема стены (керамзитобетон) намного ниже предполагаемого уровня подоконника , можно ли "поднять" уровень при помощи этого же клея ( толщина слоя будет максимум 3 см) ?

2. Когда монтажники демонтировали старый подконник , под ним был лист рубероида , приклееный смолой. Прямо на него ставили подставки под окно , затем после установки окна все было запенено по периметру окна. Насколько правильно понял - надо сейчас удалить рубероид и дальше действовать , как озвучено в первом вопросе ? Но полностью его удалить невозможно уже , получается обрезать вдоль пены ( вдоль нижнего профиля окна )? И зачем был нужен рубероид , какова его роль ?

 

С уважением,

[ДРОВОСЕК]

Здравствуйте ! При замене окна решил поставить подоконники из мрамора , сейчас жду , пока изготовят , и возникли следующие вопросы :

 

1. Крепить буду на специальный клей для мрамора Alpol 514

Уровень основания оконного проема стены (керамзитобетон) намного ниже предполагаемого уровня подоконника , можно ли "поднять" уровень при помощи этого же клея ( толщина слоя будет максимум 3 см) ?

2. Когда монтажники демонтировали старый подконник , под ним был лист рубероида , приклееный смолой. Прямо на него ставили подставки под окно , затем после установки окна все было запенено по периметру окна. Насколько правильно понял - надо сейчас удалить рубероид и дальше действовать , как озвучено в первом вопросе ? Но полностью его удалить невозможно уже , получается обрезать вдоль пены ( вдоль нижнего профиля окна )? И зачем был нужен рубероид , какова его роль ?

 

С уважением,

 

1. Натуральный мрамор - красивый, но крайне хрупкий и непрочный материал, поэтому он должен быть приклеен, в идеале, ПО ВСЕЙ поверхности стены.

2. Думаю, что уровень стены необходимо поднять при помощи песчано-цементного раствора (1:3). Не помешает кинуть арматурную сетку (50х50х3). Чтобы не мучиться - со стороны комнаты выставте доску в качестве опалубки. Крепить - к стене на дюбелях и шурупах. Не помешает и внесение щебня (фр.10-20). Под клей оставите 6-3мм. Если окно из дерева - позаботтесь об его изоляции от влаги при бетонировании.

3. Рубероид удалите. Под пеной пусть останется - не помешает. Был нужен для гидроизоляции деревянного подоконника и коробки окна. Перед бетонированием стену очиститите от пыли и увлажните.

 

И будет, как в Греции!

Изменено 15 марта, 2007 пользователем ДРОВОСЕК

[excess]

1. Натуральный мрамор - красивый, но крайне хрупкий и непрочный материал, поэтому он должен быть приклеен, в идеале, ПО ВСЕЙ поверхности стены.

По всей поверхности стены не получится , получается от края стены до пены под окном , при этом надо будет как-то "обходить" подставки под окном , на которых вначале стояло окно , пока его крепили. Затем окно запенили вдоль профиля внизу , вместе с подставками. Сильно критично ?

2. Думаю, что уровень стены необходимо поднять при помощи песчано-цементного раствора (1:3). Не помешает кинуть арматурную сетку (50х50х3). Чтобы не мучиться - со стороны комнаты выставте доску в качестве опалубки. Крепить - к стене на дюбелях и шурупах. Не помешает и внесение щебня (фр.10-20). Под клей оставите 6-3мм. Если окно из дерева - позаботтесь об его изоляции от влаги при бетонировании.

Вначале тоже так думал сделать , но там получается слой цемента будет возле окна толщиной с 1 см , а возле места , где нижний откос переходит в стенку - около 3 см , может даже меньше. ПОчему и спросил , можно ли поднять уровень при помощи клея. Кроме того , в описании клея сказано , что нет сползаемости , т.е. не нужна опалубка ,что тоже неплохо , так как ширина окна 2,5 м , это надо доску в метра 3. Вот и вопрос - можно ли поднять при помощи клея ? Насколько это плохо/критично , хотя в описании клея сказано , что состав его - белый цемент , песок , и модификаторы ?

3. Рубероид удалите. Под пеной пусть останется - не помешает. Был нужен для гидроизоляции деревянного подоконника и коробки окна. Перед бетонированием стену очиститите от пыли и увлажните.

 

И будет, как в Греции!

Уже почти сделал , насколько смог... Так что сейчас дело за поднятием уровня подоконника. Да , еще почему смущает поднятие при помощи цемента - в описании клея сказано , что должно пройти не менее 30 суток с момента застывания бетона , если на него класть клей...

[ДРОВОСЕК]

По всей поверхности стены не получится , получается от края стены до пены под окном , при этом надо будет как-то "обходить" подставки под окном , на которых вначале стояло окно , пока его крепили. Затем окно запенили вдоль профиля внизу , вместе с подставками. Сильно критично ?

 

Вначале тоже так думал сделать , но там получается слой цемента будет возле окна толщиной с 1 см , а возле места , где нижний откос переходит в стенку - около 3 см , может даже меньше. ПОчему и спросил , можно ли поднять уровень при помощи клея. Кроме того , в описании клея сказано , что нет сползаемости , т.е. не нужна опалубка ,что тоже неплохо , так как ширина окна 2,5 м , это надо доску в метра 3. Вот и вопрос - можно ли поднять при помощи клея ? Насколько это плохо/критично , хотя в описании клея сказано , что состав его - белый цемент , песок , и модификаторы ?

 

Уже почти сделал , насколько смог... Так что сейчас дело за поднятием уровня подоконника. Да , еще почему смущает поднятие при помощи цемента - в описании клея сказано , что должно пройти не менее 30 суток с момента застывания бетона , если на него класть клей...

 

1. Если подставки можно удалить - удалите и запеньте появившиеся дыры. Можно позвать и "автроров".

2. Настоятельно не советую поднимать подоконник клеем. Тем более, что все кривое. Бетон не только поднимет - но и укрепит основание. По поводу 30 суток и термина "после высыхания". Я бы лучше подождал дней пять и клеил. Сейчас топят. Слой не толстый.

3. Про "сползаемость". Срузу видно - это ваш первый подоконник. Если бы штукатурили квадратов по 12 в день - Вам бы опалубка была не нужна. А так... Вы блин на сковородке "с подбросом" перевернуть сможете? Тогда "лопаточка" не нужна. Нет. Берите лопаточку.

 

З.Ы. Быль: аттестация мастеров производственного обучения в ПТУ. Михаил Петрович - как Вы объясните ученику как нарезать резьбу в отверстии метчиком? Ну - я составлю технологическую карту. Выдам инструмент. Покажу, как закрепить заготовку в тиски. Какая стойка правильная... Хорошо. А как Вы объясните ученику как вытачичить болт на станке. Ну - я составлю технологическую карту, ознакомлю ученика с устройством токарно-винторезного станка, прйму зачеет по ТБ.... Замечательно. Последний вопрос. А как Вы объясните ученику как опилить лекальную заготовку по шаблону? Ну.... Да я лучше сам опилю!!!

[excess]

1. Если подставки можно удалить - удалите и запеньте появившиеся дыры. Можно позвать и "автроров".

А вообще подставки после того , как закрепили окно нужны ? Сверху пластин 4 штуки , по бокам 3. Окно после крепежа уже на пластинах держится , или подставки играют еще роль ? Просто могу их не вынимать , а опилить по уровень окна.

 

3. Про "сползаемость". Срузу видно - это ваш первый подоконник. Если бы штукатурили квадратов по 12 в день - Вам бы опалубка была не нужна. А так... Вы блин на сковородке "с подбросом" перевернуть сможете? Тогда "лопаточка" не нужна. Нет. Берите лопаточку.

 

Намек понятен , завтра заканчиваю с очисткой поверхности и буду ставить "лопаточку" 2м.80 см "лопаточка"

З.Ы. Быль: аттестация мастеров производственного обучения в ПТУ. Михаил Петрович - как Вы объясните ученику как нарезать резьбу в отверстии метчиком? Ну - я составлю технологическую карту. Выдам инструмент. Покажу, как закрепить заготовку в тиски. Какая стойка правильная... Хорошо. А как Вы объясните ученику как вытачичить болт на станке. Ну - я составлю технологическую карту, ознакомлю ученика с устройством токарно-винторезного станка, прйму зачеет по ТБ.... Замечательно. Последний вопрос. А как Вы объясните ученику как опилить лекальную заготовку по шаблону? Ну.... Да я лучше сам опилю!!!

Смысл притчи тоже понятен , но нет тех , кому мог бы доверить установку подоконника . "авторы" будут приглашены только из-за того ,чтобы потом не было разговоров , что раз они не ставили подоконник - то и гарантии нет. И то - ставиться все будет при моем непосредственном участии.

[ДРОВОСЕК]

А вообще подставки после того , как закрепили окно нужны ? Сверху пластин 4 штуки , по бокам 3. Окно после крепежа уже на пластинах держится , или подставки играют еще роль ? Просто могу их не вынимать , а опилить по уровень окна.

Сильно не ошибусь, если скажу, что 90% окон, которые устанавливались в муниципалке года три назад стоят и без подставок, и без пластин - просто на пене. Плохо это. Но на вопрос ответил.

Намек понятен , завтра заканчиваю с очисткой поверхности и буду ставить "лопаточку" 2м.80 см "лопаточка"

вынимать , а опилить по уровень окна.

Ну и лады

Смысл притчи тоже понятен , но нет тех , кому мог бы доверить установку подоконника . "авторы" будут приглашены только из-за того ,чтобы потом не было разговоров , что раз они не ставили подоконник - то и гарантии нет. И то - ставиться все будет при моем непосредственном участии.

Это дважды мудро!

[tot]

А вообще подставки после того , как закрепили окно нужны ? Сверху пластин 4 штуки , по бокам 3. Окно после крепежа уже на пластинах держится , или подставки играют еще роль ? Просто могу их не вынимать , а опилить по уровень окна.

"авторы" будут приглашены только из-за того ,чтобы потом не было разговоров , что раз они не ставили подоконник - то и гарантии нет. И то - ставиться все будет при моем непосредственном участии.

Только сразу их предупредите , что в случае чего они "попадают" на 200-400 у.е., будут интересно ставить нет. А так ничего сложного, уже после того что вы сделали стяжку и она дала усадку, нет. Я бы наверное , всетаки слегка ослабил опорные клинья под окном(если они есть), вобщем дал окну в перспективе слегка опустится, на установленый и слегка опустившийся (в результате возможной усадки клея) подоконник, или устанавливал окно, с опорой на уже установленый подоконник, конечно при этом стараясь соблюсти все известные правила и нормы, и даже с дополнительными мерами. Удачи.

[excess]

Только сразу их предупредите , что в случае чего они "попадают" на 200-400 у.е., будут интересно ставить нет.

Подоконник обошелся всего в 3200 руб , просто долго изготавливают , сам выбирал из слеба.

А так ничего сложного, уже после того что вы сделали стяжку и она дала усадку, нет. Я бы наверное , всетаки слегка ослабил опорные клинья под окном(если они есть), вобщем дал окну в перспективе слегка опустится, на установленый и слегка опустившийся (в результате возможной усадки клея) подоконник, или устанавливал окно, с опорой на уже установленый подоконник, конечно при этом стараясь соблюсти все известные правила и нормы, и даже с дополнительными мерами. Удачи.

Немного не понял сообщение

Что имеется в виду под словом "стяжка" ? Слой цемента , который будет положен на нынешнее основание/нижний откос ? Пока я ее не сделал. А она должна дать усадку ? Как быстро ?

Насколько можно понять - рекомендуется ослабить подконник , т.е. все-таки убрать клинья ? Еще не клал цемент , просто обрезал клинья по профиль , думал , что все равно подоконник буду с небольшим усилием задвигать под окно. А как часто происходит усадка ?

[Rexther]

молодцы....

Давайте мужики, поднапрягитесь еще малость, поднажмите и автор темы совсем запутается!

 

excess может правильнее таки нанять специально обученных людей, чем себе мозги вывихивать.

[excess]

молодцы....

Давайте мужики, поднапрягитесь еще малость, поднажмите и автор темы совсем запутается!

 

excess может правильнее таки нанять специально обученных людей, чем себе мозги вывихивать.

 

Согласен полностью , именно поэтому окна не я ставил

А что касается подоконника - нет таких людей , кому можно доверять. Те , кто изготавливает - те не ставят. А кто ставит окно-те ни разу не имели дело с мрамором. Да и даже если бы сказали , что имели дело - все равно не доверил бы , так как было много смущающих моментов во время монтажа,спасло только присутствие их директора в момент монтажа. В Москве проще с такими понятиями , как "монтаж по ГОСТу , использование лент" и т.п. А у нас никто этим не заморачивается , поэтому и приходится самому вникать в тонкости монтажа

[Шурик]

Согласен полностью , именно поэтому окна не я ставил

А что касается подоконника - нет таких людей , кому можно доверять. Те , кто изготавливает - те не ставят. А кто ставит окно-те ни разу не имели дело с мрамором. Да и даже если бы сказали , что имели дело - все равно не доверил бы , так как было много смущающих моментов во время монтажа,спасло только присутствие их директора в момент монтажа. В Москве проще с такими понятиями , как "монтаж по ГОСТу , использование лент" и т.п. А у нас никто этим не заморачивается , поэтому и приходится самому вникать в тонкости монтажа

У Вас это где?Я бы сделал проще.Берешь досочку,по толщене соответствующюю толщене подоконника,слегка загнав досочку под окно,выставляешь горизонт от окна в квартиру.При этом используются маячки(туже досочку покалоть на чепики)Операцию повторяем по всему окну(думаю в 5 точках)хватит.Перед установкой подоконника нанести клей немного больше уровня маячков.Cтавим подоконник,прижимаем до маяков,излишки клея вылезут вовнуторь,где их можно и убрать.Груз на подоконку.Все!