Как правильно?

[GIG]

Приветствую!

Насколько я понимаю, каждая фирма при монтаже использует ГОСТ и/или внутреннее руководство по монтажу. В нашем договоре ни о каких руководствах по монтажу ничего не говорится, а ГОСТ упоминается только в свете организации монтажного шва и не более того. Мы хотим сделать запрос в фирму, которая нам ставила окна, с целью получит копию документа, которым они руководствуются.

Как правильно называется данный документ? Технологическая карта? Как сформулировать запрос? Какими-то сертификатами данный документ должен быть подтвержден? Напр., сертификатом безопасности? Или другими?

Спасибо, Игорь

[Брат]

Приветствую!

Насколько я понимаю, каждая фирма при монтаже использует ГОСТ и/или внутреннее руководство по монтажу. В нашем договоре ни о каких руководствах по монтажу ничего не говорится, а ГОСТ упоминается только в свете организации монтажного шва и не более того. Мы хотим сделать запрос в фирму, которая нам ставила окна, с целью получит копию документа, которым они руководствуются.

Как правильно называется данный документ? Технологическая карта? Как сформулировать запрос? Какими-то сертификатами данный документ должен быть подтвержден? Напр., сертификатом безопасности? Или другими?

Спасибо, Игорь

вы, игорь, определитесь сами сначало что именно вам нужно и для чего?)))

[GIG]

вы, игорь, определитесь сами сначало что именно вам нужно и для чего?)))

Да я уже определился Может не совсем правильно сформулировал...

Нужен документ, которым руководствуются монтажники при установке окон.

Я так понимаю, что каждая оконная фирма имеет такой документ и он обязателен к исполнению работниками данной фирмы.

Для чего? Для того, что бы разобраться насколько правильно был проведен монтаж.

Кроме того, интересует соответствие данного документа другим требованиям, например по безопасности и т.д. Т.е. должен ли данный документ иметь какие-то сертификаты и если должен, то какие?

 

Спасибо!

[Гость Гость_Николай_***]

Скажите, а за чем вам это надо? Существует много способов монтажа, или вы заказывали какой то особенный, а вообще сейчас уже бесполезно требовать какие то документы, это должно быть оговорено в договоре.

Во первых: сейчас большенство фирм занимающиеся производством и установкой не имеют даже сертификата на окна, о каком документе на установку вы говорите? во вторых сертификат на производство монтажных работ должен быть обязательно, а в третих какая разница как и на что они его ставили, главное что бы стояло. В общем нет повода для паники, если нет никаких видимых нарушений.

а про методы установки окон можете почитать на сайте тбм, там много про это написано.

[Брат]

Да я уже определился Может не совсем правильно сформулировал...

Нужен документ, которым руководствуются монтажники при установке окон.

Я так понимаю, что каждая оконная фирма имеет такой документ и он обязателен к исполнению работниками данной фирмы.

Для чего? Для того, что бы разобраться насколько правильно был проведен монтаж.

Кроме того, интересует соответствие данного документа другим требованиям, например по безопасности и т.д. Т.е. должен ли данный документ иметь какие-то сертификаты и если должен, то какие?

 

Спасибо!

во всех фирмах по разному... обычно это должностная инструкция))). Реже Внутрифирменные стандарты и тех.карта.

По технике безопасности должен быть специально обученный человек с красными корочками)))

[GIG]

во всех фирмах по разному... обычно это должностная инструкция))). Реже Внутрифирменные стандарты и тех.карта.

По технике безопасности должен быть специально обученный человек с красными корочками)))

Т.е. совершенно не обязательно, что все эти документы (инструкции, стандарты и техкарты) должны иметь сертификаты, напр. безопасности?

А на основании чего тогда эти документы готовятся/разрабатываются? Или это сугубо внутренне дело каждой компании? Ведь они должны же чему-то соответствовать, какие-то данные/испытания должны лечь в его основу. Или я неправ?

[Брат]

Т.е. совершенно не обязательно, что все эти документы (инструкции, стандарты и техкарты) должны иметь сертификаты, напр. безопасности?

А на основании чего тогда эти документы готовятся/разрабатываются? Или это сугубо внутренне дело каждой компании? Ведь они должны же чему-то соответствовать, какие-то данные/испытания должны лечь в его основу. Или я неправ?

есть гост на монтаж, как минимум стараются придерживатся его, все остальное внутрифирменные стандарты... а безопасность здесь ни при чем, под высотные работы это не проходит...

[GIG]

есть гост на монтаж, как минимум стараются придерживатся его, все остальное внутрифирменные стандарты... а безопасность здесь ни при чем, под высотные работы это не проходит...

Ну в том же ГОСТе есть рекомендации по количеству и качеству крепежа. Почему?

Именно в этом смысле я рассматриваю безопасность. Дабы при сильных порывах ветра, напр., у вас не вдуло окно в квартиру (утрирую, но тем не менее)

[Гость Гость]

есть гост на монтаж, как минимум стараются придерживатся его, все остальное внутрифирменные стандарты... а безопасность здесь ни при чем, под высотные работы это не проходит...

 

По ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные……» (отменённому, но может фирма про это ещё не знает) п.В.1.1, В.1.2 Устройство монтажных швов выполняют одновременно с монтажом оконных блоков. Монтаж должен выполняться специализированными организациями по технологической документации, разработанной на основании типовой инструкции по монтажу. Типовая инструкция по монтажу оконных блоков и устройству монтажных швов (включая альбомы проектно-конструкторских решений узлов примыканий) разрабатывается компетентными организациями. Типовую инструкцию согласовывают с региональными органами строительного управления. На ее основе специализированные монтажные организации с учетом местных климатических условий и требований территориальных строительных норм разрабатывают технологическую документацию на производство монтажных работ.

Если фирма возразит, что ГОСТ 30971 отменён, то надо ссылаться на ГОСТ 30674-99 «Блоки оконные из ПВХ профилей» п. Г.3 По требованию потребителя (заказчика) изготовитель (поставщик) изделий должен предоставлять ему типовую инструкцию по монтажу оконных и балконных дверных блоков из ПВХ профилей, утвержденную руководителем предприятия-изготовителя и содержащую:

чертежи (схемы) типовых монтажных узлов примыкания;

перечень применяемых материалов (с учетом их совместимости и температурных режимов применения);

последовательность технологических операций по монтажу оконных блоков

 

Кроме того, фирма обязана иметь лицензию на производство строительно-монтажных работ.

[Брат]

По ГОСТ 30971-2002 «Швы монтажные……» (отменённому, но может фирма про это ещё не знает) п.В.1.1, В.1.2 Устройство монтажных швов выполняют одновременно с монтажом оконных блоков. Монтаж должен выполняться специализированными организациями по технологической документации, разработанной на основании типовой инструкции по монтажу.................

резюмирую: на данный момент нет закона предписывающего исполнять чтолибо при монтаже... есть куча всевозможных рекомендаций...

[Windower]

резюмирую: на данный момент нет закона предписывающего исполнять чтолибо при монтаже... есть куча всевозможных рекомендаций...

Закон о техническом регулировании на данный момент, пока не разработаны регламенты безопасности, гласит, что в части безопасности действуют старые ГОСТы.

Заказчик (а это должна быть проектная организация) прописывает в договоре с подрядчиком все требования к монтажу, включая любые ГОСТы, СНиПы, ЕНиРы - все, что угодно.

По Постановлению Правительства Москвы №883-ПП нужно еще и разрешение Москомархитектуры...

Реально - частный заказчик получает у частного подрядчика неизвестно что...

Кстати, в ГОСТе на швы монтажные количество крепежных элементов - приложение обязательное, но он отменен, а в ГОСТе на окна ПВХ эта величина только рекомендуемая.

Очевидно, заказчику надо проследить, чтобы все требуемые ГОСТы и т.д. были вписаны в договор, и не важно, действуют они, или нет. Тогда, в случае чего, хоть в суд подать можно будет...