Бородин404 Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 Доброго времени суток. Подскажите, кто сталкивался с оборудованием фирм WIZARD (сварочный станок) сварочный станок MURAT, станок фирмы HEGSAN так же сварка, Одноголовочный сварочный станок Nikmak NK-02 (http://www.stan-prof...g_machines/117/). Есть еще уфимский станок http://www.stanok-uf.../compakt1/1.jpg Все эти станки в диапазоне цен 100-130 килорублей. Дело в том, что у меня производство алюминиевых изделий, но один из основных заказчиков разместил долгосрочный заказ на пластик, и зафиксировать цену я могу только закупив весь объем профиля, и изготавливая изделия самостоятельно, а не приобретая их как дилер на заводе. Вот и встал вопрос, какой сварочный купить. Все оборудование на данный момент, фирмы Илмаз, может и не стоит менять марку. Но просто Илмаз что-то дороговато выходит. 2. Подскажите, не сталкивались вот с этими людьми: Находимся в Симферополе Перевозчики из Симферополя возят любой товар по всей России! Мы уже имели опыт отправки станков в Питер и Иркутск, а также в Краснодар. . . . Оплата только за наличный расчёт!... Дюже они цены дают приятные. И еще, по поводу штапикореза, какой-то Илмаз на вид не особо надежный, но это, правда, только на вид, по фоткам. Заранее всем спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 2. Подскажите, не сталкивались вот с этими людьми: Дюже они цены дают приятные. И еще, по поводу штапикореза, какой-то Илмаз на вид не особо надежный, но это, правда, только на вид, по фоткам. Заранее всем спасибо. Не понятно, хоть ссылку дайте на сайт или название фирмы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAV1 Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 Посоветуйте мне из кучи Г выбрать маленькое г. Работаете на Илмазе вот и берите. Зачем Вам солянка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4UDO Posted July 15, 2014 Share Posted July 15, 2014 Посоветуйте мне из кучи Г выбрать маленькое г. Работаете на Илмазе вот и берите. Зачем Вам солянка? А почему тот же Илмаз или Мурат сразу стали Г? Вполне себе приличные станки. Согласен, немцы, может, лучше, но на этих можно нормально работать. Вот и встал вопрос, какой сварочный купить. А вариант б/у оборудования не рассматривали? Сейчас можно станок 3-4-х лет взять раза в 2 дешевле, чем новый. А одноголовые сварочники - они простые, там ломаться особо нечему. В принципе сам нахожусь в такой же ситуации, но ПВХ рассматриваю, чтобы избавиться от зависимости от заводов, которые дюже много косячат. Выбираю б/у станки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Илмаз в принципе может работать. Станки уровня ниже среднего. Рассчитаны на небольшие объемы производства, порядка 50 окон в смену. Кстати, не бойтесь так называемой "солянки", как некоторые это называют. Пила - Илмаз, импостники и двухголовая сварка - STB. Штапикорез Илмаз двухдисковый показал себя с хорошей стороны - вполне рабочая машинка. Из зачистных лучше брать Кабана б/у или Штюрца б/у. Зачистки от Илмаза глючат и не могут дать нужного уровня качества. В принципе в 1 000 000 можно уложиться. Если есть деньги, берите немцев. Но это серьезные вложения. И оборудование будет работать верой и правдой при должном уровне обслуживания не один год. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4UDO Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Рассчитаны на небольшие объемы производства, порядка 50 окон в смену. Не знаю, как у вас, но у нас 50 окон в смену - это очень крупное производство. Их таких по пальцам рук пересчитать можно. Работают, кстати, основной массой не на турецких станках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Рассчитаны на небольшие объемы производства, порядка 50 окон в смену. Да, такие крохотные объемы )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Илмаз в принципе может работать. Станки уровня ниже среднего. Ну, Вы товарищ отжигаете. Yilmaz вполне приличное оборудование, способное работать, как Вы написали, на небольших объемах (до 50 окон в смену) легко. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Не знаю, как у вас, но у нас 50 окон в смену - это очень крупное производство. Их таких по пальцам рук пересчитать можно. Работают, кстати, основной массой не на турецких станках. У нас по городу в среднем 300-400 окон с смену делают. Ну, Вы товарищ отжигаете. Yilmaz вполне приличное оборудование, способное работать, как Вы написали, на небольших объемах (до 50 окон в смену) легко. Это я говорю из опыта. Илмаз дает "топорное" качество по сравнению с немцами. Для небольших производств этого достаточно. И срок службы у оборудования не большой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Это я говорю из опыта. Илмаз дает "топорное" качество по сравнению с немцами. Для небольших производств этого достаточно. И срок службы у оборудования не большой. Ни сколько не сомневаюсь в Вашем опыте, но прошу ответить - почему качество готовой конструкции на Yilmaz хуже, чем на немцах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Ни сколько не сомневаюсь в Вашем опыте, но прошу ответить - почему качество готовой конструкции на Yilmaz хуже, чем на немцах? Грубая обработка, глюки датчиков (низкое качество). Чинил я такие станки... Не айс. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Если вы работаете на Уилмазе - это хорошо. Я лишь написал свое мнение. Мне есть с чем сравнивать. Просто когда вы разовьете свое предприятие до 300 - 400 окон в смену и закупите немецкое оборудование, вы поймете, о чем я говорю. Повторюсь: оборудование Илмаз - это "стартовый" уровень. Качество оборудования и соответственно продукции достаточно хорошее, чтобы начать оконный бизнес, но не достаточно, чтобы выйти на более высокий уровень. Все написанное мной выше основано на личном опыте и наблюдениях. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexK Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Очень часто в последнее время приходится сталкиваться с проблемой турки или БУ Европа. Каждый сам конечно для себя решает. Мнения по поводу турков написаны выше. Европейскую БУ, если мы говорим о простых станках, можно взять недорого хорошо поторговавшись. Главное правильно оценить состояние и предстоящие вложения. Самый хороший вариант, на данный момент - купить БУ станок с предпродажной подготовкой официального продавца данной техники. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAV1 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 А почему тот же Илмаз или Мурат сразу стали Г? Вполне себе приличные станки. Согласен, немцы, может, лучше, но на этих можно нормально работать. А вариант б/у оборудования не рассматривали? Сейчас можно станок 3-4-х лет взять раза в 2 дешевле, чем новый. А одноголовые сварочники - они простые, там ломаться особо нечему. В принципе сам нахожусь в такой же ситуации, но ПВХ рассматриваю, чтобы избавиться от зависимости от заводов, которые дюже много косячат. Выбираю б/у станки. Имелось в виду Никмаки, Хегсаны, российское производство сварок. Вот и совет дал, если на Илмазе работает, что искать-то? Как говорят: от добра-добра не ищут. С Муратом сейчас не понятно что. Какие-то сложности, которые до сих пор на заводе не решены. Про солянки так называемые. Если все оборудование на гарантии и клиент не хочет заморачиваться с ремонтом сам (обычно по гарантии вызывают инженеров-продавцов), так вот, проще, если все будет одной марки и спец заодно при приезде осмотрит еще и остальные станки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4UDO Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 У нас по городу в среднем 300-400 окон с смену делают. Нам до Московий далеко, у нас все попроще Грубая обработка, глюки датчиков (низкое качество). Чинил я такие станки... Не айс. А какие такие особенно глючные датчики есть на одноголовой сварке? Речь-то идет о простейших станках, а не о компьютерном управлении. Для примера, у меня стоит отрезной Кабан АА-1010. Так там, кроме определения положения привода, датчиков нет. И тот простейший, сломаться не может. За 12 лет жизни станка он на клею отвалился, приклеили маляркой обратно Я думаю, что полностью аналогичная ситуация по всем остальным простым станкам. Повторюсь: оборудование Илмаз - это "стартовый" уровень. Стартовый уровень - это торцовка корвет, болгарка за штапикорез, портативные фрезеры и ручная сварка. Оборудование хотя бы на 10-15 окон в смену - уже не стартовый уровень. Не у всех масштабы позволяют стеклить тысячами квадратов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Имелось в виду Никмаки, Хегсаны, российское производство сварок. Вот и совет дал, если на Илмазе работает, что искать-то? Как говорят: от добра-добра не ищут. С Муратом сейчас не понятно что. Какие-то сложности, которые до сих пор на заводе не решены. Про солянки так называемые. Если все оборудование на гарантии и клиент не хочет заморачиваться с ремонтом сам (обычно по гарантии вызывают инженеров-продавцов), так вот, проще, если все будет одной марки и спец заодно при приезде осмотрит еще и остальные станки. Алексей, зря ты так про Никмак. Станки отличные. По сути Nikmak это копия старого Yilmaz, простая, проверенная временем конструкция. Там по большому счету ломаться-то нечему. А вот если встанет, например, какой-нибудь зачистной центр Kabanовский, тут уж не обойтись без спецов, это точно. Про Хегсан полностью согласен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Стартовый уровень - это торцовка корвет, болгарка за штапикорез, портативные фрезеры и ручная сварка. Оборудование хотя бы на 10-15 окон в смену - уже не стартовый уровень. Не у всех масштабы позволяют стеклить тысячами квадратов. Все-таки разница между Москвой и регионами колоссальная. Для них объемы в 50 изделий в смену считаются небольшими, для большинства региональных производителей такие мощности - предел мечтаний. По поводу стартового уровня - видел производства, где есть только сварочный и пила. Все. Вот это я понимаю – стартовый. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
4UDO Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 По поводу стартового уровня - видел производства, где есть только сварочный и пила. Я видел производство, где сварочный станком назвать язык не поворачивается Пила - Корвет-3, сварка натурально самодельная с зажимом от ручника ВАЗа, штапик тем же Корветом, швы стамеской, водоотлив и фрезеровка под резину дрелью, углы болгаркой. Надо заметить, изделия выходили не самого плохого качества, правда, всего пара штук в день Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Я видел производство, где сварочный станком назвать язык не поворачивается Пила - Корвет-3, сварка натурально самодельная с зажимом от ручника ВАЗа, штапик тем же Корветом, швы стамеской, водоотлив и фрезеровка под резину дрелью, углы болгаркой. Надо заметить, изделия выходили не самого плохого качества, правда, всего пара штук в день На одном производстве вроде и сварочный автомат стоял, и зачистной, а импоста все равно на пиле зарезали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V.N.T. Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Самый хороший вариант, на данный момент - купить БУ станок с предпродажной подготовкой официального продавца данной техники. Цена такого станка будет как новый турок. Зато надёжно и на долгие годы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Нам до Московий далеко, у нас все попроще Екатеринбург мы. А какие такие особенно глючные датчики есть на одноголовой сварке? Речь-то идет о простейших станках, а не о компьютерном управлении. Для примера, у меня стоит отрезной Кабан АА-1010. Так там, кроме определения положения привода, датчиков нет. И тот простейший, сломаться не может. За 12 лет жизни станка он на клею отвалился, приклеили маляркой обратно Я думаю, что полностью аналогичная ситуация по всем остальным простым станкам. Я про простые и говорил Простое логическое реле от Шнайдера или Сименса, сборка клапанов и герконовые датчики положения на цилиндрах. Эти датчики и глючат из-за того, что не продумано отведение стружки. Или у работников руки кривые - вовремя не продуют, и началось: манжеты у цилиндров, направляющие начинает клинить из-за стружки и так далее. Знаю я Кабанов. И 1010 и 1040. У них распространенная болезнь: засирает внутренности кожухов. Из-за чего диски не возвращаются в исходное положение. У 1010 еще блок питания и гибкий рукав - слабое место. У дешевых станков не продуманы средства отведения стружки, из-за чего они и выходят из строя. Стартовый уровень - это торцовка корвет, болгарка за штапикорез, портативные фрезеры и ручная сварка. Оборудование хотя бы на 10-15 окон в смену - уже не стартовый уровень. Не у всех масштабы позволяют стеклить тысячами квадратов. Это не стартовый уровень - это еще только самое начало, которое покажет - сможешь ли выжить в таких условиях или нет. Цена такого станка будет как новый турок. Зато надёжно и на долгие годы. Это верно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бородин404 Posted July 16, 2014 Author Share Posted July 16, 2014 Ну, как и водится на форумах, начали за здравие, а закончили за упокой. Погнали про объемы и т.д., и т.п. Я же объяснил, заказ разовый, поэтому заморачиваться с хорошим оборудованием (а Илмаз, я тоже причисляю к такому) не хочу, поэтому и ищу что подешевле. По поводу Б/У. Если кто знает сайты, подскажите, дайте ссылку, буду благодарен. По поводу "этих людей", да в том-то и беда, что нет у них сайта, я куда-то запрос отправил (на какую-то объяву) и, они мне написали. Они находятся в Симферополе, что и подмывает, потому что там сейчас, я думаю, все подряд с Украины прут, и естественно дешевле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichu Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 Ну, как и водится на форумах, начали за здравие, а закончили за упокой. Погнали про объемы и т.д., и т.п. Я же объяснил, заказ разовый, поэтому заморачиваться с хорошим оборудованием (а Илмаз, я тоже причисляю к такому) не хочу, поэтому и ищу что подешевле. По поводу Б/У. Если кто знает сайты, подскажите, дайте ссылку, буду благодарен. По поводу "этих людей", да в том-то и беда, что нет у них сайта, я куда-то запрос отправил (на какую-то объяву) и, они мне написали. Они находятся в Симферополе, что и подмывает, потому что там сейчас, я думаю, все подряд с Украины прут, и естественно дешевле. В личку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valt Posted July 16, 2014 Share Posted July 16, 2014 ...По поводу Б/У. Если кто знает сайты, подскажите, дайте ссылку, буду благодарен... Куплю/Продам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.