Про SSR

[J.R.]

Опять обращаюсь к сообществу с непоняткой.

Суть её.

Станочек древний. Марка в этом случае не так и важна. Двухголовик англо подданый. Производителя фиг сегодня найти и не поможет.

Тогда тока тока стали применять твердотельные реле в цепи управления нагревом утюгов.

Десятку по амперам тогда ставили. Фурыкали.

У моего сегодняшнего клиента полетел SSR.

- Поменяй и будет щщастье. Это по телефону.

Поменял. Смеётся. У торговца SSRами теперь скидку нехилую могу просить.

Три подряд спалил. Четвёртую предусмотрительно оставил мне порезвиться.

В оригинале в станочке десятка по току. Клиент раздухарился и палил сороковки.

В цепи стоят предохранители на десять. Медленные. Целые.

 

Сегодня с утречка приехал к нему и порезвился. Пронюхал все контакты. Явного криминала нет. Пара клеммников подтянулись на четверть оборота. При токе потребления 6.5 это не криминал.

Поставил последний. С хозяином посмеялся - одно твердотельное реле на окно - это крутА.

У него больше 10 минут после выхода станка на готовность не пахали.

 

 

Так кто встречался с такой подлянкой?

 

Клиенту навскидку посоветовал перейти назад на магнитные пускатели. Дубовые. Если что внутри станка по старости есть, начнёт палить предохранители.

[Откософф]

Для начала ряд вопросов.

А что, тв.реле стоит одно на два утюга? Тогда ампераж в 10 А ОЧ.мал. Я при 1.5 квт (обычный, серийный утюг многих турецких производителей) 25 ставлю на каждый.

Опишите подробней, а твердотельное реле стояло и раньше? Тогда дайте родную маркировку.

 

Если копать глубже, то вероятнее всего две причины.

Первая - по описаниям, более вероятная, прогар утюга т.е. замыкание на корпус нагревательного элемента при нагреве. Звониться на холодную они могут, а при нагреве коротят.

Вторая - пробивание сигнала управления. Как вы определили "перегорание" тв.релюх?

 

А магнитные пускатели работают? И на 10А?

Станок выходит на заданную температуру и потом 10 мин. работает?

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Откософф

[J.R.]

Не, там два твёрдых.

Глючит с вышибанием только один.

Про родную маркировку не надо. До меня там...

Про утюг хозяину заикнулся.

Мои немцы подберут.

Чуть ли не откачивать мужика от цены не пришлось.

Пока последний вариант фурычит (строго настрого приказал сообщить о выходе из строя).

Перегорание последнй "шоколадки" было совсем очевидно.

Сигнал на включение есть. Перемыкания "контактов" нету.

По словам работников с остальными та же бодяга...

Работники вполне вменяемы как и хозяин.

 

Пускатели рекомендовал от безысходности.

Пару дней может занять поиск пускателя с обмоткой на 24 постоянки. Блинн, вспомнились круглые глаза торговца получившего такую задачу.

Ну, батенька, вы и извращенец!

Изменено 3 августа, 2012 пользователем J.R.

[servis-roman]

Для начала ряд вопросов.

А что, тв.реле стоит одно на два утюга? Тогда ампераж в 10 А ОЧ.мал. Я при 1.5 квт (обычный, серийный утюг многих турецких производителей) 25 ставлю на каждый.

Опишите подробней, а твердотельное реле стояло и раньше? Тогда дайте родную маркировку.

 

Если копать глубже, то вероятнее всего две причины.

Первая - по описаниям, более вероятная, прогар утюга т.е. замыкание на корпус нагревательного элемента при нагреве. Звониться на холодную они могут, а при нагреве коротят.

Вторая - пробивание сигнала управления. Как вы определили "перегорание" тв.релюх?

 

А магнитные пускатели работают? И на 10А?

Станок выходит на заданную температуру и потом 10 мин. работает?

Приветствую всех! Сразу к делу! По реле! Значит была у меня такая конитель-пока станок стоит без движения всё работает ок(нагрев и всё такое) Как только утюг начинает опускаться вниз происходило отключение станка со згоранием реле! проблема оказалась в кабеле на изгибе(банальное замыкание) Но реле выходило из строя в замкнутом состоянии! Ни запаха никаких признаков сгорания просто силовые контакты всегда замкнуты(приварились как будто внутри) диодик горит всё как положено!

Второй случай! Клиент перевозил станок 2х головую сварку и электрик не так подключил. На тены пошло не 220в а 380! В этом случае с релюх через 5 минут пошёл дым вонючий привонючий!!! Походу силовые контакты комутируют обязательно 220в!

Был ещё случай ! Походу пробило тен гдето в начале и при опускании утюга и косания его до железной плиты выбивало автомат в щите. Пока заземление не отключил ну никак не получалось работать.На корпусе 70 вольт. Поменяли через неделю тен и порядок!

[J.R.]

Все глупые навскидку варианты проверены.

Эти даже сороковники вышибить по силе могут только коротыш и искрение (индуктивность так её...).

Кабели уж пронюхал. Потёртости есть но не криминал. До второго слоя изоляции там тереться и тереться. Ещё не один десяток лет.

Странно что второй день на последней шоколадке клиент работает и не звонит по её вылету.

Неужто четверть оборота клеммника?

[servis-roman]

Брак реле! Партия бракованная

[J.R.]

Клиент тоже так подумал.

Вторая пара шоколадок другой фирмы.

Одна из них не проработала и 10 минут. Сдохла.

Изменено 3 августа, 2012 пользователем J.R.

[Откософф]

 

....Про утюг хозяину заикнулся.

Мои немцы подберут.

Чуть ли не откачивать мужика от цены не пришлось....

Когда вижу, что клиенту действительно тяжело осилить фирменные утюги (тем более старинные экземпляры) предлагаю такой вариант.

На фото заготовка утюга итальянца, черти знает какого года.

Утюг разборный, Стоимость всей конструкции с ТЭНом обходится рублей в 5. Есть маленькие хитрости с выбором ТЭНа и его монтажа.

Пластины заказываю у мужичка "цеховичка" с одного большого завода. До последнего момента он делал алюминиевые, но сейчас притащил из меди. Спрашиваю почему, отвечает, ну тебе-же как всегда срочно, вот что было, из того и сделал.

Ну что ж, попробуем из меди.

 

Опыт применения разборных утюгов показывает, что домыслы производителей о неравномерности нагрева остаются только домыслами. Греют, паяют, пашут. Об экономической стороне замены перегоревших ТЭНов вообще молчу.

 

JR - твой мужик правильно чуть в обморок не упал - банальное выкачивание денег с потребителя за эксклюзивность.

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Откософф

[J.R.]

А золота под руками не оказалось?

У него один из высших коэффициентов теплопроводности.

 

Над такими утюгами давным давно думал и прорабатывал возможности.

Возможно, но единичные экземпляры получаются довольно дорогими.

Партию фиг продашь.

Мне приходится покупать все материалы и оплачивать почасовой труд станочников.

С покупкой материалов часто сталкиваюсь с требованием - бери весь лист или плеть в 6 метров. Резать не будем.

 

Разборные на заклёпках в древних станках встречал. Удивлялся равномерности распределения температуры.

По сравнению с современными и весьма уважаемой фирмы.

Называть не буду.

Кому интересно - померяйте на своих. Можете удивиться. 10 градусов по площади отпечатка профиля на тефлоне.

Мерялись не 10 баксами. Приборчик спец и дорогой. Датчик - поверхностная ленточная термопара.

 

Разборные просятся собираться на термопасту.

Удивляюсь, что производители её не применяют в гнезде штыревой термопары.

Несколько грамм ведь копейки стоят.

Изменено 9 августа, 2012 пользователем J.R.

[Откософф]

Разборные просятся собираться на термопасту.

Удивляюсь, что производители её не применяют в гнезде штыревой термопары.

Несколько грамм ведь копейки стоят.

Упс, хорош выкладывать тайны "мадридского двора". Без работы останемся.

 

Клиент просит сгладить скачки температуры. Настройка электроники ни к чему не приводит. 5-7 градусов в разбег. Паста под названием ктп спасает положение. Один градус разбега. Про пасту вообще никто по стране не догадывается, хотя она в каждом радиотехническом магазинчике есть. Цена около 80 руб (восьмидесяти руб, не тыщ).

 

Ого, смотрю котировки на ММВБ, уже 180 руб. JR, хватит обваливать еврозону. Наш кремний мы оставим себе. Урбану - ни грамма!!!

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Откософф

[J.R.]

Никакие это не тайны.

 

Если очень хорошая (если не бОльшая) часть "мадридских дворов" до сих пор используют тефлон без клея, то о чём речь?

Те кто всё же работают с клеем, его при замене тефлона с утюга не счищают. Гемор потомушта. Второй комплект утюгов купить - дорого.

А мы ловим градусы выпрыгивая из штанов...

Изменено 10 августа, 2012 пользователем J.R.

[Valt]

Никакие это не тайны.

 

Если очень хорошая (если не бОльшая) часть "мадридских дворов" до сих пор используют тефлон без клея, то о чём речь?

Те кто всё же работают с клеем, его при замене тефлона с утюга не счищают. Гемор потомушта. Второй комплект утюгов купить - дорого.

А мы ловим градусы выпрыгивая из штанов...

Прошу пояснить (в порядке помощи, без сарказма), тефлон без клея - плохо?

Независимо от толщины основы и % содержания тефлона?

 

Никакие это не тайны.

 

Если очень хорошая (если не бОльшая) часть "мадридских дворов" до сих пор используют тефлон без клея, то о чём речь?

Те кто всё же работают с клеем, его при замене тефлона с утюга не счищают. Гемор потомушта. Второй комплект утюгов купить - дорого.

А мы ловим градусы выпрыгивая из штанов...

[J.R.]

Тут всё очень просто.

 

Тефлон даже без клея пузырями от утюга - опаньки! Да тут варить хтой то собралси!

Дык приникну к утюгу. Нагретому как надо.

Согреюсь вообще то. Пара секунд - фигня. Плювать на прочность и технологию.

 

Дальше глаголить?

 

Без сарказма клей придумали не дураки.

Таки лучше.

Там замороки с удалением ошмётков клея с утюга.

Решаемы.

В западном мире вторым комплектом утюгов пока отмачивается первый.

В доместосе или чём покрепче типа канализации. Пара дней в ведре.

 

Поймите простую вещь при сварке.

Вам надо дать в шов при нагреве ДОЗУ тепла. Чёткую без пузырей и задержек.

Интеграл.

Отсюда многие танцы.

Это базис.

 

Хохму вспомнил.

Сваливаюсь к хорошим ребятам и вижу на таймере сварочника 15 секунд нагрева при задушенном концевике первого миллиметра.

Не икебана.

Ребята смеются - не трогай!

Мы тут всю зиму потратили на подбор технологии чтоб секунд под пару десятков на цикле сварки угла сэкономить.

Крепость шва в норме.

Молодцы.

Изменено 12 августа, 2012 пользователем J.R.