Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Подскажите по следующим вопросам:

 

есть задача, организовать производство стеклопакетов с и-стеклом "на коленке" - объем пока

 

не велик (спрос пока не понятен - клиента, частника, надо готовить!); вложение в

 

оборудование, в виде автомата по резке и зачистке края стекла, не желательны.

 

В связи с этим:

1. На сколько и-стекло "нежное"? написано, что покрытие боится механических воздействий -

 

царапин. А как в реальности? Ведь лист надо переместить, положить, порезать, поломать,

 

поставить в пирамиду, помыть в мойке, положить на склейку с дистанционкой...

 

2. Как можно удалять кромку покрытия для "приклейки" дистанционной рамки - сейчас делаем

 

обычные пакеты с дистанционной рамкой. Может для направления "и-стекла" освоить

 

уплотнительную ленту, если она клеится без удаления покрытия с кромки?!

 

3. До кучи - как продавать клиенту пакет с и-стеклом - покрытие не видимое, эффект

 

теплосбережения "только на словах" - может есть какие-то фишки?! :)

 

 

Вторичную герметизацию делаем "вручную" - экструдером: один мажет, один углы равняет, двое

 

грузят/снимают пакет. Вопрос: если кромку не зачищать от покрытия, и дистанционка не

 

приклеивается, возможно что слой мастики все это склеит и пакет будет нормально держать

 

герметизацию?! Какова механическая прочность мастики?

 

 

Я в химии не очень силен - возможно смывать покрытие с кромки? Одному специалисту дать

 

приспособу, пропитанную химсоставом, он будет протирать/смывать; второй специалист следом

 

будет вытирать на сухо. Или просто запихивать в мойку. Все равно мыть надо!

 

 

Есть какой "документ", руководство или просто сайт, где почитать, с картинками, как на

 

уровне техопераций пакетики клеются?

 

 

Кто еще не владелец завода :) по переработке стекол, поделитесь мыслями/наработками!


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Опубликовано:

Основной документ для чтения - ГОСТ 24866-99.

При описанном Вами уровне развития Вашего производства связываться с мягким покрытием не стоит, только брака наделаете.

Опубликовано:

Основной документ для чтения - ГОСТ 24866-99.

При описанном Вами уровне развития Вашего производства связываться с мягким покрытием не стоит, только брака наделаете.

Я бы написал:

При описанном Вами уровне развития Вашего, связываться с производством не стоит, только брака наделаете.

 

Наймите человека, который "в теме" и сможет нормально запустить Ваше производство.

Опубликовано:

Подскажите по следующим вопросам:

 

есть задача, организовать производство стеклопакетов с и-стеклом "на коленке" - объем пока

 

не велик (спрос пока не понятен - клиента, частника, надо готовить!); вложение в

 

оборудование, в виде автомата по резке и зачистке края стекла, не желательны.

 

В связи с этим:

1. На сколько и-стекло "нежное"? написано, что покрытие боится механических воздействий -

 

царапин. А как в реальности? Ведь лист надо переместить, положить, порезать, поломать,

 

поставить в пирамиду, помыть в мойке, положить на склейку с дистанционкой...

 

2. Как можно удалять кромку покрытия для "приклейки" дистанционной рамки - сейчас делаем

 

обычные пакеты с дистанционной рамкой. Может для направления "и-стекла" освоить

 

уплотнительную ленту, если она клеится без удаления покрытия с кромки?!

 

3. До кучи - как продавать клиенту пакет с и-стеклом - покрытие не видимое, эффект

 

теплосбережения "только на словах" - может есть какие-то фишки?! :)

 

 

Вторичную герметизацию делаем "вручную" - экструдером: один мажет, один углы равняет, двое

 

грузят/снимают пакет. Вопрос: если кромку не зачищать от покрытия, и дистанционка не

 

приклеивается, возможно что слой мастики все это склеит и пакет будет нормально держать

 

герметизацию?! Какова механическая прочность мастики?

 

 

Я в химии не очень силен - возможно смывать покрытие с кромки? Одному специалисту дать

 

приспособу, пропитанную химсоставом, он будет протирать/смывать; второй специалист следом

 

будет вытирать на сухо. Или просто запихивать в мойку. Все равно мыть надо!

 

 

Есть какой "документ", руководство или просто сайт, где почитать, с картинками, как на

 

уровне техопераций пакетики клеются?

 

 

Кто еще не владелец завода :) по переработке стекол, поделитесь мыслями/наработками!

 

1. Решаемо, но нужна аккуратность.

Да, если мойка машинная, вроди бы нужны щетки специальные, уточните.

 

2. Кромку удалять обязательно, кородирует покрытие...

вот или самодельная

 

3. фишка

 

Склеить -то - склеит но см.п.2.

 

Наиболее практично снимать механическим способом, в остальном технология таже что и с обычными.

 

!Но, раскрытый ящик необходимо быстро выробатывать, идет окисление стекла,

минимум отхода, обрезки убиваются складированием и работа в хлопчатобумажных перчатках,

отпечатки пальцев - не отмываются...

Опубликовано:

При описанном Вами уровне развития Вашего производства связываться с мягким покрытием не стоит, только брака наделаете.

 

Я бы написал:

При описанном Вами уровне развития Вашего, связываться с производством не стоит, только брака наделаете.

 

 

а вы когда в детстве ходить учились, вы наверное вставали и шли. Падали, чисали ушибленное место, И ШЛИ дальше! Или читали книжки и подковывались знаниями!? :)

 

 

Наймите человека, который "в теме" и сможет нормально запустить Ваше производство.

 

Ну, он запустит, а дальше как жить?

Все равно нужен свой, чтоб работать и рулить.

Так, проще, и дешевле, научится и работать!

Опубликовано:

Вы с текстом ГОСТа уже ознакомились, или сразу к аллегориям перешли?

Сертификат на продукцию планируете получать? Сейчас у Вас он есть на простые пакеты?

Опубликовано:

Вы с текстом ГОСТа уже ознакомились, или сразу к аллегориям перешли?

Сертификат на продукцию планируете получать? Сейчас у Вас он есть на простые пакеты?

 

гост я храню под подушкой и перечитываю раз в 3 дня.

аллегории - от души! :)

 

пакеты сертифицированы. и low тоже будем сертифицировать. как только делать научимся!

мы пакеты ставим в свои рамы, которые затем монтируем в окна своих клиентов. пакеты на сторону не продаем.

 

когда к сути вопросов перейдем? :unsure:

Опубликовано:

Подскажите по следующим вопросам:

 

есть задача, организовать производство стеклопакетов с и-стеклом "на коленке" - объем пока

 

не велик (спрос пока не понятен - клиента, частника, надо готовить!); вложение в

 

оборудование, в виде автомата по резке и зачистке края стекла, не желательны.

 

В связи с этим:

1. На сколько и-стекло "нежное"? написано, что покрытие боится механических воздействий -

 

царапин. А как в реальности? Ведь лист надо переместить, положить, порезать, поломать,

 

поставить в пирамиду, помыть в мойке, положить на склейку с дистанционкой...

 

2. Как можно удалять кромку покрытия для "приклейки" дистанционной рамки - сейчас делаем

 

обычные пакеты с дистанционной рамкой. Может для направления "и-стекла" освоить

 

уплотнительную ленту, если она клеится без удаления покрытия с кромки?!

 

3. До кучи - как продавать клиенту пакет с и-стеклом - покрытие не видимое, эффект

 

теплосбережения "только на словах" - может есть какие-то фишки?! :)

 

 

Вторичную герметизацию делаем "вручную" - экструдером: один мажет, один углы равняет, двое

 

грузят/снимают пакет. Вопрос: если кромку не зачищать от покрытия, и дистанционка не

 

приклеивается, возможно что слой мастики все это склеит и пакет будет нормально держать

 

герметизацию?! Какова механическая прочность мастики?

 

 

Я в химии не очень силен - возможно смывать покрытие с кромки? Одному специалисту дать

 

приспособу, пропитанную химсоставом, он будет протирать/смывать; второй специалист следом

 

будет вытирать на сухо. Или просто запихивать в мойку. Все равно мыть надо!

 

 

Есть какой "документ", руководство или просто сайт, где почитать, с картинками, как на

 

уровне техопераций пакетики клеются?

 

 

Кто еще не владелец завода :) по переработке стекол, поделитесь мыслями/наработками!

На самом деле пробовать можно. Точнее я как старый бракодел пробовал разные варианты.

1. Не снимал покрытие покраю. Пакеты стоят третий год. Но сертификационные испытания на герметичность и долговечность не прошли, вероятный КСТП также не подтвердился. Ну была возможность заплатить(платил не я) и пройти испытания. Вообще тупо лепил пакеты с обрезков стекла, где 1, где 2, где 3 хаотично, ни тебе термошока, ни разгерметизации (3 года эксплуатации).

2.Можно изготовить "приспособу" для снятия покрытия самостоятельно, небольшая доработка мальенькой "обезьяны" и войлочный круг ... Покрытие снимается крайне легко, можно даже приспособить небольшой брусок с четвертью и пробовать оклеить разным материалом (принцип фальцгобеля- небольшого рубанка для выборки четвертей). Подумайте над "базой"-основанием для размещения стеклодетали для шлифовки, на форуме были фото разных вариантов.

3.Все эксперименты закончились приобретением относительно недорогого специнструмента для снятия покрытия, и достаточно дорогого (более 100000 руб :) ) устройства для заполнения газом. Пытаюсь делать правильно. С быстрой переработкой ящика проблема, стараюсь поддерживать максимально благоприятные условия для хранения в цеху, и оптимизирую переработку. Сертификацию не проходил в этом году, только готовлюсь, набиваю руку...Никаких "страшных" картинок с форума про "прокисание" и повреждение покрытия не наблюдаю. Дорогу осилит идущий и отрицательный результат тоже результат. Удачи...

Опубликовано:

Вот смотрите, какая забавная штука: в ГОСТе достаточно подробно описаны технические условия (конструкция пакета и требования к испытаниям и параметрам изделия). Если его прочесть внимательно даже один раз, то становится понятной и ширина снятия покрытия, и назначение герметиков.

Я не понимаю людей, которые вместо того, чтобы 1 день потратить на поиск и изучение материалов по вопросу "особенностей работы с мягким покрытием" начинают писать про мастики, ленты и смывки.

Какой смысл вам рассказывать о технологии, если вы сами к её пониманию шагов не сделали, судя по первому сообщению?

 

каков состав оборудования, площадь склада и рабочих участков, есть ли водоподготовка, сколько производственного персонала у Вас, какие герметики и технологии используете сейчас?

 

Опишите конкретное состояние производства, чтобы было о чём говорить, т.к. "мастика" с "уплотнительной лентой" и "смывкой" больше напоминают маляра-шткатура, чем человека, связанного с промпроизводством.

 

Опубликовано:

Для начала нужно пощупать рынок, т.е понять как реагирует спрос новинку, а у ж потом изобретать технологии производства, может проще купить СП с энергосберегающим стеклом понять .. заинтересован ли потребитель..

есть стенды для демонстрации отражения теплового излучения от покрытия.. но на холодильнике это смотрится лучше чем на лампах.. в офисах мы показываем, что стекло с металлическим покрытием обычным пробником с лампочкой.. действует ..

Опубликовано:

Ozz, Tot спасибо за понимание! :)

 

Целый час смотрел, как режут стекло, ставят в пирамиду, потом отправляют на мойку - как не крутись, хватают руками(пальцАми) за обе поверхности!!! :(

Про low пишут, производители, что минимум касаний! - отсюда вопрос: я всю голову сломал, как лист ломать с минимум "хватаний"?! и самое тяжелое, как ставить в арфу стекло с покрытием и еще 2 обычных(для 2хкамерного СП), чтоб не покарябать low??

Опубликовано:

Ozz, Tot спасибо за понимание! :)

 

Целый час смотрел, как режут стекло, ставят в пирамиду, потом отправляют на мойку - как не крутись, хватают руками(пальцАми) за обе поверхности!!! :(

Про low пишут, производители, что минимум касаний! - отсюда вопрос: я всю голову сломал, как лист ломать с минимум "хватаний"?! и самое тяжелое, как ставить в арфу стекло с покрытием и еще 2 обычных(для 2хкамерного СП), чтоб не покарябать low??

Работаем на TOP N+, подчёркиваю, реальные повреждения покрытия (большие и малые)видны невооруженным глазом в виде более светлых чем вся поверхность стекла пятен , при нарушениях в обработке могут быть ввиде следов оставлямых "дворниками" на лобовом стекле или типа повреждении тонировочной плёнки, это если жестко протащили по покрытию (режут правда вверх покрытием) или щётки моечной машины сдирают и т.д.. Честно признаюсь никогда не видел дефектов от пальцев, всё не так страшно, ещё нужно умудрится повредить покрытие. Ставим не в "арфу", а в обычную "пирамиду"(их несколько). Вообще согласен, процесс переработки достаточно громоздкий при недостатке оборудования и нестабильном потоке заказов, так, что подумай стоит ли заниматься, мы начали только потому, что закрываем в основном свои блок-секции и попутно розничные заказы.

Опубликовано:

Честно признаюсь никогда не видел дефектов от пальцев, всё не так страшно, ещё нужно умудрится повредить покрытие. Ставим не в "арфу", а в обычную "пирамиду"(их несколько). Вообще согласен, процесс переработки достаточно громоздкий при недостатке оборудования и нестабильном потоке заказов, так, что подумай стоит ли заниматься, мы начали только потому, что закрываем в основном свои блок-секции и попутно розничные заказы.

 

тоже думаю, что пальцЫ не страшны. :)

пока единственным "решением" вижу порезать всю пачку low, поставить в несколько пирамид, возможно через прокладки, затем резать fload, и сразу готовые, скомплектованные пакеты отправлять в мойку-сборку-склейку.

остается только продумать схему "прихода" заказа на пакеты: последним отрезали low (крайние в пирамиде), первым отрезали float и весь "комплект" дальше в дело.

Это сколько ж надо пирамид на пачку low?! :blink:

Опубликовано: (изменено)

 

тоже думаю, что пальцЫ не страшны. :)

пока единственным "решением" вижу порезать всю пачку low, поставить в несколько пирамид, возможно через прокладки, затем резать fload, и сразу готовые, скомплектованные пакеты отправлять в мойку-сборку-склейку.

остается только продумать схему "прихода" заказа на пакеты: последним отрезали low (крайние в пирамиде), первым отрезали float и весь "комплект" дальше в дело.

Это сколько ж надо пирамид на пачку low?! :blink:

Всё верно. Имеем скомплектованный заказ на стеклопакеты с Топ Н, лучше чуть меньше ящика (пару листов всегда можно разрезать на 4 части и отставить на резервную пирамиду), а вот новый начать... :(. Режем его в полсмены. Составляем в пирамиды, можно снимать кромку сразу, можно при комплектации пакетов. Далее перерабатываем М1 чистое, в пирамиды с сортировкой и комплектацией. Тут уже следы от пальцев не считаеш. :) . Процент брака очень низок. Другое дело отходы при раскрое, и трудозатраты. При изготовлении окон одного размера (капстрой) всё более менее терпимо, ну и разбавить сторонними заказами не проблема. Мойку (3 пары щёток) не перестраивали, всё и так не плохо. Всё равно точит меня короед по поводу пиролитического покрытия, организация энергосбережения на окнах должна быть проще технически и организационно.

Изменено пользователем tot
  • 4 weeks later...
Опубликовано: (изменено)
Вообще согласен, процесс переработки достаточно громоздкий при недостатке оборудования и нестабильном потоке заказов, так, что подумай стоит ли заниматься, мы начали только потому, что закрываем в основном свои блок-секции и попутно розничные заказы.

 

а мы решили все 100 % СП делать с и-стеклом! такая отстойка от конкурентов! :)

 

Обработку кромки решили кардинально - купили стол "разделочный", сначала снимает кромку, шлифовкой, затем режет в размер. за лям с небольшим! :)

 

половину резчиков пришлось "переквалифицировать", зато оставшиеся с удовольствием осваивают возможности аппарата!

Tot, по дименерализации чего-то предпринимали? или у вас в кране дистилированная вода?! :)

 

По газозаполнению имеет смысл заморачиваться? Сертификация от этого "сильно зависит"?

 

Baal, расскажите про шестифторовую серу?! ;)

Изменено пользователем glass_techno
Опубликовано: (изменено)

Элегаз лучше покупать немецкий, он чище, суше, но дороже. И нафиг никому не нужен в пакетах )))

А вот низкоэмиссионка без аргона очень серьёзно теряет в характеристиках сопротивления теплопередаче.

Изменено пользователем Baal
Опубликовано:

А вот низкоэмиссионка без аргона очень серьёзно теряет в характеристиках сопротивления теплопередаче.

 

а газ закачивается "на глазок" или есть "технически"? :)

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.