fhbtw Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 Доброго времени суток. Приняли решение обновить станочный парк, а заодно ещё и модернизировать производство. Есть предложения от нескольких поставщиков оборудования. Цены тоже разные, но мы всё-таки рассматриваем европейского поставщика. Вопрос: какую линию сварки-зачистки поставить? ROTOX, URBAN, FIMTEC. Интересует скорость, отказоустойчивость, качество обработок для сложных форм, профилей с серединным уплотнением, а также ламинированных профилей. И ещё по обрабатывающим центрам: SCHIRMER, FEDERHENN SBZ150G, FIMTEC multifab 5000. Интересует такой способ работы резка профиля, прикручивание армирования, фрезеровки, сверления с металлом и без него, выгрузка готовых заготовок. И вообще стоит ли Ширмер тех денег которые за него просят?
Techno chief Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 Доброго времени суток. Приняли решение обновить станочный парк, а заодно ещё и модернизировать производство. Есть предложения от нескольких поставщиков оборудования. Цены тоже разные, но мы всё-таки рассматриваем европейского поставщика. Вопрос: какую линию сварки-зачистки поставить? ROTOX, URBAN, FIMTEC. Интересует скорость, отказоустойчивость, качество обработок для сложных форм, профилей с серединным уплотнением, а также ламинированных профилей. И ещё по обрабатывающим центрам: SCHIRMER, FEDERHENN SBZ150G, FIMTEC multifab 5000. Интересует такой способ работы резка профиля, прикручивание армирования, фрезеровки, сверления с металлом и без него, выгрузка готовых заготовок. И вообще стоит ли Ширмер тех денег которые за него просят? Ответ на Ваш вопрос, честно говоря, на диссертацию потянет. Грамотно сравнить те или иные агрегаты может только тот, кто на всех поработал наладчиком, механиком. Таких людей единицы. Считать экономику нужно скрупулезно, все плюсы и минусы. По опыту скажу, что выигрыша в РАЗЫ от покупки такого нового оборудования нет. Один большой плюс - центр, в отличие от человека просверлить ничего не забудет. Очень важен также фактор наличия свободного места. Оно просто должно быть. Скорость, как правило, задает зачистной агрегат и под его скорость подбирают обрабатывающий центр. Но здесь опять же вопрос: Что на центре сверлить? Ответ: Все! - неправильный, не всегда это выгодно как с точки зрения скорости, так и сточки зрения цены на инструмент. Кроме того, по сваркам-зачисткам Вы назвали только фирмы, у которых есть разное оборудование под разные задачи, в том числе упрощенные варианты. Вам стоит поездить по фирмам-производителям, посмотреть как работает то, что уже кем-то куплено. Со своей стороны готов показать и рассказать про Stuertz, Urban, Proftec, Thorwesten. Их уже изучили, знаем плюсы и минусы. О них буду говорить только при личной встрече, если пожелаете приехать. Не вижу Ваш регион, к сожалению.
fhbtw Опубликовано: 11 ноября, 2010 Автор Опубликовано: 11 ноября, 2010 Ответ на Ваш вопрос, честно говоря, на диссертацию потянет. Грамотно сравнить те или иные агрегаты может только тот, кто на всех поработал наладчиком, механиком. Таких людей единицы. Считать экономику нужно скрупулезно, все плюсы и минусы. По опыту скажу, что выигрыша в РАЗЫ от покупки такого нового оборудования нет. Один большой плюс - центр, в отличие от человека просверлить ничего не забудет. Очень важен также фактор наличия свободного места. Оно просто должно быть. Скорость, как правило, задает зачистной агрегат и под его скорость подбирают обрабатывающий центр. Но здесь опять же вопрос: Что на центре сверлить? Ответ: Все! - неправильный, не всегда это выгодно как с точки зрения скорости, так и сточки зрения цены на инструмент. Кроме того, по сваркам-зачисткам Вы назвали только фирмы, у которых есть разное оборудование под разные задачи, в том числе упрощенные варианты. Вам стоит поездить по фирмам-производителям, посмотреть как работает то, что уже кем-то куплено. Со своей стороны готов показать и рассказать про Stuertz, Urban, Proftec, Thorwesten. Их уже изучили, знаем плюсы и минусы. О них буду говорить только при личной встрече, если пожелаете приехать. Не вижу Ваш регион, к сожалению. Вобще на самом центре хотим делать следующее, вентиляционные и дренажные пазы, разметка и сверление через металл под импост, разметка на рамах и импостах под ответные части, ну и возможно отверстия под монтажные дюбели (но не обязательно). До центра предполагается расположить, станция армирования. Сварка четырёхголовый автомат SMK 504 (2500х2500 мм) ROTOX с возможностью работы с протянутым уплотнением, зачистка с дисковой фрезой, набором инструме с поворотным столом тоже под такой профиль ЕРА 479 ROTOX. Вот примерные пожелания.
Techno chief Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 Вобще на самом центре хотим делать следующее, вентиляционные и дренажные пазы, разметка и сверление через металл под импост, разметка на рамах и импостах под ответные части, ну и возможно отверстия под монтажные дюбели (но не обязательно). До центра предполагается расположить, станция армирования. Сварка четырёхголовый автомат SMK 504 (2500х2500 мм) ROTOX с возможностью работы с протянутым уплотнением, зачистка с дисковой фрезой, набором инструме с поворотным столом тоже под такой профиль ЕРА 479 ROTOX. Вот примерные пожелания. Пилить на чем будете? Для разметки под импост крайне важна точность пилы. Даже в том случае, если это все является единым агрегатом. Точность установки импоста какую хотите получить? ЕРА 479 ROTOX Хрошая машина, из того, что знаю самая быстрая, но на ней не работал минусов назвать не могу.
бывалый Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 я,конечно извиняюсь,но что вы имели в виду под этими фразами (Для разметки под импост крайне важна точность пилы) (Точность установки импоста какую хотите получить?)
Techno chief Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 я,конечно извиняюсь,но что вы имели в виду под этими фразами (Для разметки под импост крайне важна точность пилы) (Точность установки импоста какую хотите получить?) Можете не извиняться, ровно то, что сказал, то и хотел сказать. Важен контекст. Внимание! Мы говорим об автоматическом оборудовании - обрабатывающем центре, который сверлит ВСЕ отверстия до сварки, базируясь от одного края заготовки, либо пилит уже отфрезерованную 6,5м заготовку на части. При этом разметка отверстий для крепления в том числе и импоста после сварки может несколько отличаться от желаемой. Это я называю точностью. Её пределы и обсуждаются.
бывалый Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 точность установки импоста должна обеспечить работоспособность фурнитуры и возможность установки сп. как-то так я всегда думал
Techno chief Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 точность установки импоста должна обеспечить работоспособность фурнитуры и возможность установки сп. как-то так я всегда думал В принципе направление мыслей верное. Некоторые детали фурнитуры при этом из фальцлюфта 12мм забирают 11, сварка может приврать на 0,5мм, обрабатывающий центр на 0,5, производитель профиля на 0,2-0,3 - отсюда погрешность на пиле - 0,5. В итоге вот вроде все правильно сделал, все погрешности допустимые (не прицелы снайперские делаем) ан нет - цепляет где-то фурнитура... отсюда и разговор о точности. И это еще нет разговора о кривых руках, пока только о допустимых погрешностях оборудования.
бывалый Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 из Вашего списка погрешностей только один не управляемый-это фурнитура, остальные Вами перечисленные погрешности анализирует и компенсирует автоматическая линия,это одна из её задач
WinSeller Опубликовано: 11 ноября, 2010 Опубликовано: 11 ноября, 2010 Пилить на чем будете? Для разметки под импост крайне важна точность пилы. Даже в том случае, если это все является единым агрегатом.Точность установки импоста какую хотите получить? ЕРА 479 ROTOX Хрошая машина, из того, что знаю самая быстрая, но на ней не работал минусов назвать не могу. Чем пилить посоветуете для точности, допустим 0,5 мм ?
Techno chief Опубликовано: 12 ноября, 2010 Опубликовано: 12 ноября, 2010 (изменено) из Вашего списка погрешностей только один не управляемый-это фурнитура, остальные Вами перечисленные погрешности анализирует и компенсирует автоматическая линия,это одна из её задач Вы на какой линии автоматической работаете? Подскажите, какая из современных делает это точно (в смысле компенсирует), а не на рекламном проспекте? А для пущей важности подскажите завод, на котором она установлена, я туда поеду и померяю с десяток-другой заготовок. Мне просто интересно. Сварка обеспечит Вам правильный габарит рамы, но не точность позиционирования просверленных отверстий. Изменено 12 ноября, 2010 пользователем Techno chief
Techno chief Опубликовано: 12 ноября, 2010 Опубликовано: 12 ноября, 2010 Чем пилить посоветуете для точности, допустим 0,5 мм ? В том-то и дело, что пока не имел опыта общения с такой автоматической пилой, которая СТАБИЛЬНО дает погрешность до 0,5мм на любом размере. Мне пока не повезло.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас