Светопрозрачный фонарь.

[tzertis]

Мы легких путей не ищем? Зачем Вы мудрите?

 

Вес стеклопакета 30кг/м2 и все.

Вес снега 175кг/м2 и все, не надо никаких коэффициентов надежности (сюда все уже включено).

Ветер 50кг/м2 и все.

 

Ruslan R, вот ты лично готов взять на себя ответственность за толщину стекла такого размера ?

 

А коэфф-т надежности могу убрать, раз он включен.

Хотя, будь добр, напиши, как у тебя получилась цифра 175 кг/м2 ? и ссылку на нормативный документ.

Изменено 28 августа, 2011 пользователем tzertis

[Ruslan R]

Ruslan R, вот ты лично готов взять на себя ответственность за толщину стекла такого размера ?

 

А коэфф-т надежности могу убрать, раз он включен.

 

Я лично, послал бы ГАПа и заказчика (если он тоже настаивает) на три буквы и отказался бы от заказа.

[Ruslan R]

Так никто и не выложит свой расчет согласно заданным нагрузкам? Просто интересно результаты сравнить.

[tzertis]

Так никто и не выложит свой расчет согласно заданным нагрузкам? Просто интересно результаты сравнить.

 

Ruslan R, чего сравнивать ? Прислали мне нормативный документ ДБН В.1.2-2:2006 С.1 (Аналог нашего СП)

Так вот после просмотра, у меня укрепились сомнения в предоставленных нагрузках. Почему снеговая - 175 кг/м², а ветровая - 50 кг/м² ?

 

По идее, для расчета на: прочность (стеклопакеты) и прогиб (ригеля и стойки), необходимы

1. Предельное расчетное значение нагрузки.

2. Эксплуатационное расчетное значение нагрузки.

 

Откуда все-таки взялись вышеперечисленные цифры?

[Ruslan R]

Ruslan R, чего сравнивать ? Прислали мне нормативный документ ДБН В.1.2-2:2006 С.1 (Аналог нашего СП)

Так вот после просмотра, у меня укрепились сомнения в предоставленных нагрузках. Почему снеговая - 175 кг/м², а ветровая - 50 кг/м² ?

 

По идее, для расчета на: прочность (стеклопакеты) и прогиб (ригеля и стойки), необходимы

1. Предельное расчетное значение нагрузки.

2. Эксплуатационное расчетное значение нагрузки.

 

Откуда все-таки взялись вышеперечисленные цифры?

 

Зачем Вам тратить свое время для расчета необходимых нагрузок? Вам нагрузки предоставили.

Хотите подискутировать?

 

Снегова нагрузка - это пожелания Riykа. Если согласно ДБН, то это Запорожье, 3-й снеговой район - 1200 Па, и учтен коэффициент надежности по предельному расчетному значению снеговой нагрузки (смотрим для 500 лет, ну захотел Riyk так посчитать). Т.е. 1200 Па х 1,44 = 176 кг/м2. Вопросов нет? Все.

 

По ветровой нагрузке:

Расчетное значение ветровой нагрузки определяем по формуле:

Wm = γfm · W0 · C aer · C h , Па

где γfm - коэффициент надежности по предельному значению ветровой нагрузки;

W0 - характеристическое значение ветрового давления;

Caer - аэродинамический коэффициент;

C h - коэффициент, учитывающий изменение ветрового давления по высоте.

Коэффициент надежности по предельному значению ветровой нагрузки γfm выбираем согласно

п. 9.14 ДБН В.1.2-2:2006 «Нагрузки и воздействия», получаем значение γfm = 1,14 (тут для 100 лет).

Характеристическое значение ветрового давления для данного района строительства W0 = 460 Па

(согласно п. 9.6 и приложению Е ДБН В.1.2-2:2006).

С учетом высоты здания и типа местности определяем по п. 9.8 ДБН В.1.2-2:2006

и табл. 9.02 Изменения №1 ДБН В.1.2-2:2006 соответственно Caer = 0,8 и C h = 1,2 (тип местности 3 - пригородные и промышленные зоны).

Тогда значение: Wm = 1,14 · 460 · 0,8 · 1,2 = 503,42 Па → 51,32 кгс / м2.

 

И еще Вам не все сбросили, имеется изменение №1 к этому ДБН.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Ruslan R

[tzertis]

Итак, Riyk и Ruslan R, мои расчеты и результаты:

 

заполнение: 10закаленное - 16 - 7.7.1

необходимая толщина наружн. стекла = 10мм. закаленное, с напряжением при изгибе (Ru)= 213,6 кгс/см²,

прогиб = 4,48мм.

 

необходимая толщина стекла в триплексе = 7мм., с напряжением при изгибе (Ru)= 119,9 кгс/см².

 

Собранные нагрузки:

 

Вес стп: 60 кгс/м² х 2, 74 м² = 164,4 кг;

Снег: 119 кгс/м² х 2, 74 м² = 326,06 кг;

Ветер: 29,4 кгс/м² х 2, 74 м² = 80,55 кг;

 

Итого: 571 кг. = 6,85 кг/см (q_пр.)

 

Расчет стойки:

 

J_xстойки = (5 х q_пр. х L⁴) / (384 x E x V) = 495,51 кгс/см²,

 

где

V = L /300 = 7,9мм - прогиб стойки;

E = 710000 кг/см²

Изменено 29 августа, 2011 пользователем tzertis

[Ruslan R]

И что получилось?

1. Вы собрали все нагрузки.

2. Не учли что стойка находится под углом 36 градусов. Т.е. ветровая и снеговая нагрузки будут меньше (особенно ветровая).

 

Ну это не столь важно. Важно то что Вы просто посчитали стойку как обычную балку, а не как стойку 2-х скатной крыши.

[tzertis]

И что получилось?

1. Вы собрали все нагрузки.

2. Не учли что стойка находится под углом 36 градусов. Т.е. ветровая и снеговая нагрузки будут меньше (особенно ветровая).

 

Ну это не столь важно. Важно то что Вы просто посчитали стойку как обычную балку, а не как стойку 2-х скатной крыши.

 

к пункту №2 , - конечно же учел.

 

119 кгс/м² = 175кгс/м² х мю

 

мю = (60⁰-36⁰)/35 = 0,68

 

А как еще считать ?.

Могу только предложить посчитать распор в парапет. Чтоб его не опрокинуло.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем tzertis

[Ruslan R]

к пункту №2 , - конечно же учел.

 

119 кгс/м² = 175кгс/м² х мю

 

мю = (600-360)/35 = 0,68

 

А как еще считать ?.

Могу только предложить посчитать распор в парапет. Чтоб его не опрокинуло.

 

Что за "мю" ?

А так разве не правильно? Вес снега 175кг/м2, далее 175кг х cos36 = 141,6кг х (2,36м х 1,2м) = 401кг

 

Ну никак обычную балку так точно. А если снег ляжет только на одну сторону и с этой же стороны ветер подует, что будет с коньком крыши?

[tzertis]

Что за "мю" ?

...

 

мю , - коэфф-т определяемый линейной интерполяцией, вносящий правку в расчетный вес снегового покрова для различных типов кровель.

Как правило еще и домножается на "некую величину" (в СНиПе Нагрузки и Воздействия" для нашего случая, "некая величина" = 1.25).

Но я домножать не стал, т.к, ваши вводные расчетные нагрузки все равно условны и оторваны от жизни.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем tzertis

[Ruslan R]

Собранные нагрузки:

 

Вес стп: 60 кгс/м² х 2, 74 м² = 164,4 кг;

Снег: 119 кгс/м² х 2, 74 м² = 326,06 кг;

Ветер: 29,4 кгс/м² х 2, 74 м² = 80,55 кг;

 

Итого: 571 кг. = 6,85 кг/см (q_пр.)

 

Стоп. Так все не правильно. Что Вы насчитали? Зачем перемножили все на 2,74м² ?

 

Должно быть так 60 кгс/м² + 119 кгс/м² + 29.4кгс/м² = 208,4кг/м²

Тогда интенсивность распределенной нагрузки равна: q = 208,4 · (1,2 + 1,2)/2 = 250,08 кгс / м → 2,5 кгс / см.

 

Ну и соответственно момент инерции профиля получается 180,8см⁴

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Ruslan R

[tzertis]

Стоп. Так все не правильно. Что Вы насчитали? Зачем перемножили все на 2,74м² ?

 

Должно быть так 60 кгс/м² + 119 кгс/м² + 29.4кгс/м² = 208,4кг/м²

Тогда интенсивность распределенной нагрузки равна: q = 208,4 · (1,2 + 1,2)/2 = 250,08 кгс / м → 2,5 кгс / см.

 

Ну и соответственно момент инерции профиля получается 180,8см⁴

 

Да, Ruslan R, ты прав. Допустил ошибку я, 571 кг это общая нагрузка на проем габаритами 2,74 м².

Пойду замаливать грехи...8-ми часовым сном.

[Ruslan R]

Прав, не прав, это все хорошо, а вот как правильно 2-х скатную крышу посчитать так и не решили...

 

Будем ждать Конструёра, может он что-то предложит. Что-то не видно давненько его на форуме.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Ruslan R

[Программёр]

Нету интернета. Да и времени. С айфона не удобно. В выложенных рассчетах есть ошибки. Посчитано в плюс.

Я бы ничего не считал и поставил сотую стойку.

[Novattro]

Нужно доверять не домыслам и предположениям, а цифрам и фактам испытаний - именно они являются более правильными аргументами, с которыми можно согласиться или оспорить.

Стоимость расчета всегда, как правило, дешевле, чем мострячить дополнительные не нужные работы для цеха и монтажа.

 

Световой фонарь из поликарбоната, при расчетах пользовались книгой о поликарбонате, от завода СафПласт, электронная версия тут. http://polikarbonat-ua.com/files/book.rar