Peter_N Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 Добрый день! Есть пару вопросов по окнам ПВХ. Поставили стеклопакет - и по структуре балкона подоконник деревянный одновременно является и поддерживающим для стеклопакета. при установке монтажники даже не вставляли подпорки на подоконник - сказали что так будет держаться, а потом заделаете. я понял что наверное в этом и была основная ошибка. Потом весь периметр, кроме низа, задули пеной. в общем получилось следующее по центру стеклопакет просел ну мм на 6...7 относительно краев (при общей длине 3м). и соответственно регулировка окон ушла. 1. Могу ли я вставив чопики (либо какие то вставки) по центру приподнять центр - так как вроде чуть чуть ходит стеклопакет. и будет ли это нормальным решением? Т.е. после этого уже отрегулирую окна. 2. Насколько вообще допустимо так устанавливать стеклопакеты (только на двух упорах по бокам)? Мне все таки кажется это явным недочетом монтажа. 3. Регламентируются ли по каким то нормам такие просадки - если да - то какое допустимое значение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nikel Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 (изменено) Какие чопики? Какие "недочёты? Вам даже МОНТАЖ не произвели - просто ВОТКНУЛИ! О каких регламентируемых отклонениях может идти речь? На халтуру нет ни ГОСТов, ни СНиПов... Раньше и за меньшее отрубали руки... Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Nikel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сержант Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 Ужас какой-то. Это даже с натяжкой монтажем не назовешь, за это руки и ноги выдернуть мало. Надо искать человека который возьмется все переделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
владимир71 Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 да бардак полный надо руки выдергивать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вован Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 (изменено) За ТАКОЕ, без суда и следствия к стенке надо ставить !!! Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Вован Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 30 ноября, 2009 Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 1. Могу ли я вставив чопики (либо какие то вставки) по центру приподнять центр - так как вроде чуть чуть ходит стеклопакет.и будет ли это нормальным решением? Т.е. после этого уже отрегулирую окна. 2. Насколько вообще допустимо так устанавливать стеклопакеты (только на двух упорах по бокам)? Мне все таки кажется это явным недочетом монтажа. 3. Регламентируются ли по каким то нормам такие просадки - если да - то какое допустимое значение? А теперь без эмоций . 1.Вычистить верхний монтажный шов и поправить раму забив под нее опорные клинья. 2.С точки зрения совести не допустимо. С точки зрения регламентирующих документов-их нет на остекление балконов. 3. Отклонение не более 2мм (если правильно помню) на всю длину/высоту конструкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 30 ноября, 2009 Автор Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 такая ситуация получилась след образом: пришли с фирмы смотреть что и как ставить и делать замеры - это был один человек. посмотрели - все хорошо садится на старый деревянный подоконник. Чуть поясню -он достаточно массивный - толщина 45мм. у стены и по бокам закреплен на рейки из уголка. об этом специально уточнял - надо ли что то изменять или делать дополнительно. Когда приехала монтажная бригада. Они выставили окно по уровню и закрепили вверх в плиту и в боковые монолитные стены. а снизу получилось что старый подоконник имел небольшой уклон но на расстоянии 3 метра это превратилось в дополнительный зазор гдето 2см. и решили так что ставится - а снизу потом подоконник в одном углу чуть поднимается и к нему уже потом дополнительно и закрепляется и задувается пеной и т.д. т.е. не то что они не хотели крепить низ и герметизировать его. А перененсли это на потом. только вот не организовали никаких упоров и подпоров снизу на всей длине 3м. Ну и естейственно под своим весои и засыхающая пена сверху сыграла свое дело - он просел по центру. и вопрос как быть сейчас (деревянный подоконник уже приподняли с одной стороны). Видится два варианта: 1. почистить сверху пену (по бокам оставить). снять стеклопакеты. чуть подтянуть винты кверху. и выровнять и закрепить по низу. опять пройтись пеной сверху и снизу. 2. можно попробовать приподнять центр и сейчас. вставляя ответрку в проем между подоконником и окном его можно поднять вверх на 5...7мм без проблем. Но как то не нравится в таком случае что будет какое то лишнее напряжение действовать на всю конструкцию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 30 ноября, 2009 Автор Share Опубликовано: 30 ноября, 2009 А теперь без эмоций .1.Вычистить верхний монтажный шов и поправить раму забив под нее опорные клинья. то что надо вычистить верх понятно. а Вот достаточно ли будет просто выровнять раму монтажными клиньями? или все таки надо снимать и стеклопакеты и подтягивать винтами кверху? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 1 декабря, 2009 Share Опубликовано: 1 декабря, 2009 (изменено) С точки зрения регламентирующих документов-их нет на остекление балконов.Откуда ты знаешь, может быть в "Молдове" они есть. Изменено 1 декабря, 2009 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 2 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 2 декабря, 2009 Откуда ты знаешь, может быть в "Молдове" они есть. ГОСТ 30970-2002, ГОСТ 30674-99, ГОСТ 24866-99 и сертификат соответствия вот те документы на которые есть ориентиры в контракте. Сделал фотки, все распечатал - был на фирме. Признали что сбраковали монтажники. Обещали исправить. Посмотрим насколько оперативно это решится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 2 декабря, 2009 Share Опубликовано: 2 декабря, 2009 Откуда ты знаешь, может быть в "Молдове" они есть. Инерция мышления. Виноват. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 2 декабря, 2009 Share Опубликовано: 2 декабря, 2009 то что надо вычистить верх понятно. а Вот достаточно ли будет просто выровнять раму монтажными клиньями?или все таки надо снимать и стеклопакеты и подтягивать винтами кверху? Если верх закреплен на анкеры или на строительные шурупы то тогда действительно надо рапакечивать вынимать или ослаблять крепеж и только после этого получится выровнять раму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 2 декабря, 2009 Share Опубликовано: 2 декабря, 2009 (изменено) ГОСТ 30970-2002, ГОСТ 30674-99, ГОСТ 24866-99 и сертификат соответствиявот те документы на которые есть ориентиры в контракте. Раз уж зашёл разговор о ГОСТах.1. ГОСТ 30971-2002 на монтаж (а не 30970 на двери из ПВХ) 2. Крепление по 4-м сторонам через 700 мм (не более) 3. 3-слойный монтажный шов 4. То же и в ГОСТ 30674-99 на окна ПВХ. Обратите внимание и на п. Г.6. Остальное технологи абсолютно правильно сказали (как выправить). Лучше всего - сделать полный перемонтаж, надёжнее будет. Изменено 2 декабря, 2009 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 3 декабря, 2009 Share Опубликовано: 3 декабря, 2009 (изменено) Кстати, обратите внимание: ГОСТ 30674-99 "Блоки оконные из ПВХ-профилей" ссылается на ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия". А там в п. 5.1.6. написано, что глухое остекление такого размера НЕ ДОПУСКАЕТСЯ. Вот и решайте, как сдавать заказчику конструкцию по этим ГОСТам, и что с ни будет, когда он полезет наружу мыть это стекло. Изменено 3 декабря, 2009 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 3 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 3 декабря, 2009 спасибо за ГОСТы. Буду изучать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 5 декабря, 2009 Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 (изменено) ППЦ нет слов пришли с фирмы смотреть что и как ставить и делать замеры - это был один человек. посмотрели - все хорошо садится на старый деревянный подоконник. Гнать таких замерщиков кирзовым сапогом! А монтажникам руки поотрубать! Изменено 5 декабря, 2009 пользователем dimsun Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 5 декабря, 2009 Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 Гнать таких замерщиков кирзовым сапогом!А каких не гнать? И вообще, где записано, как надо мерить? В "Справочнике замерщика"? - Это не официальный документ, а рекомендация.По закону - проект положен. Утверждённый заказчиком. Только не принято у нас жить по закону. Может быть в Молдавии (простите, "Молдове") всё по-другому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimsun Опубликовано: 5 декабря, 2009 Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 "Справочнике замерщика"? Да хотя бы его прочитать, если мозгов нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 5 декабря, 2009 Share Опубликовано: 5 декабря, 2009 Да хотя бы его прочитать, если мозгов нет.Так, он же российский, написан на иностранном (русском) языке, и ехать за ним надо за границу, в Санкт-Петербург.Дефицит, понимаешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сержант Опубликовано: 6 декабря, 2009 Share Опубликовано: 6 декабря, 2009 Сделал фотки, все распечатал - был на фирме. Признали что сбраковали монтажники. Обещали исправить. Посмотрим насколько оперативно это решится. Как исправят, если не сложно, фотку выложите пожалуйста. Очень хочется посмотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 7 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 7 декабря, 2009 А каких не гнать? И вообще, где записано, как надо мерить? В "Справочнике замерщика"? - Это не официальный документ, а рекомендация.По закону - проект положен. Утверждённый заказчиком. Только не принято у нас жить по закону. Может быть в Молдавии (простите, "Молдове") всё по-другому? нет, в Молдове еще все на порядок хуже... по крайней мере в этом плане.... По ситуации: были люди с фирмы - явные недочеты устранили (небыло пластмассовых накладок, защелки для москитной сетки и еще пару подобных - на форуме не выкладывал ибо там итак все ясно). по Балклнной раме посмотрели и вердикт следующий - смонтировано (признали что не идеально) - но нормально. типа окно провисает под собственным весом (и то этот провес тоже в норме 5 мм по центру). - поставили несколько распорок снизу (ну как бы выровняли) и задули снизу пеной. в итоге - получилось что если натянуть нитку из угла в угол по низу - то видно проседание по Центру примерно 3 мм (напомню общая длина 3м). Ставили уровень по центральным окнам - уровень стоит ровно. Вверх... вниз... тоже. окна когда открывал смотрел соку на фурнитуру визуально зазор одинаковый и сверху и снизу... Окно не тянет ни в лево ни вправо, т.е. вот открываю (распахиваю) на какое то положение - убираю руку - оно так в этом положении и остается (насколько я понимаю - это говорит о вертикально правильном уровне). Итак, могу ли я сказать что чтото не так? и если чтото не так - то что и как правильно это сформулировать (если об этом говорить на фирме)? кроме того что плохо работали неаккураттно, так работать нельзя и т.д. какие у меня могут быть предментые претензии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 8 декабря, 2009 Share Опубликовано: 8 декабря, 2009 какие у меня могут быть предметные претензии?Только несоответствие изделия и монтажа условиям договора и требованиям ГОСТов.Вам нужно остекление или конфликт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Peter_N Опубликовано: 9 декабря, 2009 Автор Share Опубликовано: 9 декабря, 2009 Только несоответствие изделия и монтажа условиям договора и требованиям ГОСТов.Вам нужно остекление или конфликт? конечно остекление - уже устал - раз 10 уже был на фирме. это за все время заказа. но я так понимаю что просадка по центру в итоге на 3 мм это в общем то в ГОСТ вписывается. но а то что работали они совсем небрежно - уже останется на их совести... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.