SqulTM Опубликовано: 6 августа, 2008 Share Опубликовано: 6 августа, 2008 Доброго времени суток, помогите пожалуйста решить задачку... необходимо изготовить и смонтировать конструкцию Ш*В: 1000*5000, возможности производства позволяют изготавливать конструкции высотой/шириной максимум 2500, отсюда вопрос, если разбивать на 2 конструкции по 2500, необходим ли усиливающий профиль? если да, то какой. Профиль Veka ЕL ширина 58 мм. Мои соображения таковы, что нужно использовать усилитель 116.028/29 и однокамерный сп 6-4. Заранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 августа, 2008 Share Опубликовано: 7 августа, 2008 (изменено) Я конечно в артикулах Веки не петрю - но смысл везде один. Только по статике надо проверить - хватит ли металла 1,5мм. Обычно достаточно. Важно - как его крепить - тут нужен усиленный расширитель 60 или 100 мм с ОБЯЗАТЕЛЬНО металлом. Армировка соединителья крепится к проему в зависимости от проема. Тут уже надо сотавить проэкт монтажа - большая ответственность для замерщика. Обычно я крепил металл расширителя через анкерные пластины. Смысл в том что вес верхнего витража целиком приходится на армировку расширителя, которая обычно 2мм, и через эту армировку уходит на стену проема. К проему крепится МЕТАЛЛ РАСШИРИТЕЛЯ. Сами витражи крепятся к проему через анкера и пластины как обычно. Самое главное - распределить вес витражей по всему проему и не дай Бог если вес верхнего витража целиком будет приходиться на нихний - сначала поползут импоста - потом будете просто плакать. Кстати витражи с подобным креплением делал до 6 метров - до сих пор висят. Есть еще более хитрая схема крепления витражей до 15 метров высотой и 5 метров шириной - но тут применяется уже двутавр, приваренный к армирующим элементам, загнанным в бетон перекрытия Изменено 7 августа, 2008 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 августа, 2008 Share Опубликовано: 7 августа, 2008 116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель. Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 7 августа, 2008 Share Опубликовано: 7 августа, 2008 116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель. Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно... Ну по ветровой - согласен. Но даже с правильной армировкой в 2,0мм импосты могут поползти, если конструкция по статике не проходит. У меня есть печальный опыт -крепления импостов вырывает нахрен из металла с мясом, но то правда на цветном профиле, на белом не было. Но про балконный соединитель - только усиленный с металлом. И закрепить металл в проеме. Иначе - риск не всегда благородное дело. А если не секрет, где профиль от 7,2м одной палкой брали? заказывали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 7 августа, 2008 Share Опубликовано: 7 августа, 2008 Но даже с правильной армировкой в 2,0мм импосты могут поползти, если конструкция по статике не проходит. У меня есть печальный опыт -крепления импостов вырывает нахрен из металла с мясом, но то правда на цветном профиле, на белом не было.Но про балконный соединитель - только усиленный с металлом. И закрепить металл в проеме. Иначе - риск не всегда благородное дело. У веки импосты на четырех саморезах, повесится можно. Длинна метр - для термодеформаций почти незначительна. Металл в балконном усилителе - лишний, нет на нём ветровой нагрузки (почти), а вес верхнего окна он всё равно нести не будет А если не секрет, где профиль от 7,2м одной палкой брали? заказывали? Геалан-Бамбук Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КибальчишЪ Опубликовано: 7 августа, 2008 Share Опубликовано: 7 августа, 2008 Доброго времени суток, помогите пожалуйста решить задачку... необходимо изготовить и смонтировать конструкцию Ш*В: 1000*5000, возможности производства позволяют изготавливать конструкции высотой/шириной максимум 2500, отсюда вопрос, если разбивать на 2 конструкции по 2500, необходим ли усиливающий профиль? если да, то какой. Профиль Veka ЕL ширина 58 мм. Мои соображения таковы, что нужно использовать усилитель 116.028/29 и однокамерный сп 6-4.Заранее благодарен. У Веки горизонтальный соединитель 1-116.052 Сам никогда не использовал но техники с Веки рекомендуют именно его...На будущее: не рекомендую использовать соединители с накладками-продуваються они((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 7 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 7 августа, 2008 У Веки горизонтальный соединитель 1-116.052 Сам никогда не использовал но техники с Веки рекомендуют именно его...На будущее: не рекомендую использовать соединители с накладками-продуваються они((( благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 7 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 7 августа, 2008 Я конечно в артикулах Веки не петрю - но смысл везде один.Только по статике надо проверить - хватит ли металла 1,5мм. Обычно достаточно. Важно - как его крепить - тут нужен усиленный расширитель 60 или 100 мм с ОБЯЗАТЕЛЬНО металлом. Армировка соединителья крепится к проему в зависимости от проема. Тут уже надо сотавить проэкт монтажа - большая ответственность для замерщика. Обычно я крепил металл расширителя через анкерные пластины. Смысл в том что вес верхнего витража целиком приходится на армировку расширителя, которая обычно 2мм, и через эту армировку уходит на стену проема. К проему крепится МЕТАЛЛ РАСШИРИТЕЛЯ. Сами витражи крепятся к проему через анкера и пластины как обычно. Самое главное - распределить вес витражей по всему проему и не дай Бог если вес верхнего витража целиком будет приходиться на нихний - сначала поползут импоста - потом будете просто плакать. Кстати витражи с подобным креплением делал до 6 метров - до сих пор висят. Есть еще более хитрая схема крепления витражей до 15 метров высотой и 5 метров шириной - но тут применяется уже двутавр, приваренный к армирующим элементам, загнанным в бетон перекрытия огромное спасибо, то есть как я понял, расширители крепятся по бокам, а конструкции стыкуются через обычный балконный 005? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 7 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 7 августа, 2008 116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель. Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно... спасибо за ответ, то есть впринципе это возможно и верх не должен раздавить низ? Вот как получается с балконным соединителем: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 8 августа, 2008 Share Опубликовано: 8 августа, 2008 спасибо за ответ, то есть впринципе это возможно и верх не должен раздавить низ? Вот как получается с балконным соединителем: В принципе да, только стеклопакеты такие не надо делать, это все же не фасадка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 8 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 8 августа, 2008 (изменено) В принципе да, только стеклопакеты такие не надо делать, это все же не фасадка забыл поменять заполнение, думаю надо 6-4 ставить, нужны ли еще горизонтальные импосты? Изменено 8 августа, 2008 пользователем SqulTM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 августа, 2008 Share Опубликовано: 8 августа, 2008 (изменено) огромное спасибо, то есть как я понял, расширители крепятся по бокам, а конструкции стыкуются через обычный балконный 005? Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку. Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции. И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам. П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею) ______________.pdf Изменено 8 августа, 2008 пользователем Леха Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КибальчишЪ Опубликовано: 9 августа, 2008 Share Опубликовано: 9 августа, 2008 Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку.Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции. И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам. П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею) по-моему хлипкая конструкция,да к тому же если в стык крепить как быть с тепловы расширением? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КибальчишЪ Опубликовано: 9 августа, 2008 Share Опубликовано: 9 августа, 2008 благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит давайте не будем забывать что все эти вещи придумывали профессионалы и если в папке переработчика черным по белому написано СОЕДИНИТЕЛИ ТОЛЬКО(!!!!!!) ВЕРНИКАЛЬНЫЕ на это есть причины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КибальчишЪ Опубликовано: 9 августа, 2008 Share Опубликовано: 9 августа, 2008 благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит 116.035 менее массивный вариант,но метелл все равно рекомендую 5-ку! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 10 августа, 2008 Share Опубликовано: 10 августа, 2008 по-моему хлипкая конструкция,да к тому же если в стык крепить как быть с тепловы расширением? Такие хлипкие конструкции до 7-10 м высотой стоят благополучно в Барнауле и Новосибирске уже более 5 лет. Легко просчитывается с помощью сопромата. Сам не считал - считали специалисты от профилистов и дали ДОБРО. В каталоги не внесли - а много ли в русских каталогах информации? 3хтомный немецкий системный каталог при адаптации для россии сократили в папку переработчика в 58 страниц А есть еще "сециальные"более обширные каталоги которых никто не видел кроме технологов системодатчиков. По поводу данной конструкции отмечу что нагрузки от температурных деформаций воспринимаются анкерными дюбелями. Расширитель с металлом нужен только для того чтобы нагрузки от верхнего витража не приходились на нижний - такого рода ограничитель нагрузок. Насчет хлипкости - начем основано данное мнение? Полагаете что дополнительное крепление к проему в середине сборной конструкции дает меньше надежности чем отсутсвие оного? Факты на стол. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 12 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 августа, 2008 Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку.Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции. И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам. П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею) Благодарю) буду думать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SqulTM Опубликовано: 12 августа, 2008 Автор Share Опубликовано: 12 августа, 2008 всем спасибо за советы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.