Вопрос специалистам: витраж из ПВХ

[SqulTM]

Доброго времени суток, помогите пожалуйста решить задачку... необходимо изготовить и смонтировать конструкцию Ш*В: 1000*5000, возможности производства позволяют изготавливать конструкции высотой/шириной максимум 2500, отсюда вопрос, если разбивать на 2 конструкции по 2500, необходим ли усиливающий профиль? если да, то какой. Профиль Veka ЕL ширина 58 мм. Мои соображения таковы, что нужно использовать усилитель 116.028/29 и однокамерный сп 6-4.

Заранее благодарен.

[Леха]

Я конечно в артикулах Веки не петрю - но смысл везде один.

Только по статике надо проверить - хватит ли металла 1,5мм. Обычно достаточно.

Важно - как его крепить - тут нужен усиленный расширитель 60 или 100 мм с ОБЯЗАТЕЛЬНО металлом.

Армировка соединителья крепится к проему в зависимости от проема. Тут уже надо сотавить проэкт монтажа - большая ответственность для замерщика. Обычно я крепил металл расширителя через анкерные пластины. Смысл в том что вес верхнего витража целиком приходится на армировку расширителя, которая обычно 2мм, и через эту армировку уходит на стену проема. К проему крепится МЕТАЛЛ РАСШИРИТЕЛЯ. Сами витражи крепятся к проему через анкера и пластины как обычно. Самое главное - распределить вес витражей по всему проему и не дай Бог если вес верхнего витража целиком будет приходиться на нихний - сначала поползут импоста - потом будете просто плакать.

Кстати витражи с подобным креплением делал до 6 метров - до сих пор висят.

Есть еще более хитрая схема крепления витражей до 15 метров высотой и 5 метров шириной - но тут применяется уже двутавр, приваренный к армирующим элементам, загнанным в бетон перекрытия

Изменено 7 августа, 2008 пользователем Леха

[Alex Wolf]

116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель.

Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно...

[Леха]

116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель.

Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно...

Ну по ветровой - согласен. Но даже с правильной армировкой в 2,0мм импосты могут поползти, если конструкция по статике не проходит. У меня есть печальный опыт -крепления импостов вырывает нахрен из металла с мясом, но то правда на цветном профиле, на белом не было.

Но про балконный соединитель - только усиленный с металлом. И закрепить металл в проеме.

Иначе - риск не всегда благородное дело.

 

А если не секрет, где профиль от 7,2м одной палкой брали? заказывали?

[Alex Wolf]

Но даже с правильной армировкой в 2,0мм импосты могут поползти, если конструкция по статике не проходит. У меня есть печальный опыт -крепления импостов вырывает нахрен из металла с мясом, но то правда на цветном профиле, на белом не было.

Но про балконный соединитель - только усиленный с металлом. И закрепить металл в проеме.

Иначе - риск не всегда благородное дело.

У веки импосты на четырех саморезах, повесится можно. Длинна метр - для термодеформаций почти незначительна. Металл в балконном усилителе - лишний, нет на нём ветровой нагрузки (почти), а вес верхнего окна он всё равно нести не будет

 

А если не секрет, где профиль от 7,2м одной палкой брали? заказывали?

Геалан-Бамбук

[КибальчишЪ]

Доброго времени суток, помогите пожалуйста решить задачку... необходимо изготовить и смонтировать конструкцию Ш*В: 1000*5000, возможности производства позволяют изготавливать конструкции высотой/шириной максимум 2500, отсюда вопрос, если разбивать на 2 конструкции по 2500, необходим ли усиливающий профиль? если да, то какой. Профиль Veka ЕL ширина 58 мм. Мои соображения таковы, что нужно использовать усилитель 116.028/29 и однокамерный сп 6-4.

Заранее благодарен.

У Веки горизонтальный соединитель 1-116.052 Сам никогда не использовал но техники с Веки рекомендуют именно его...На будущее: не рекомендую использовать соединители с накладками-продуваються они(((

[SqulTM]

У Веки горизонтальный соединитель 1-116.052 Сам никогда не использовал но техники с Веки рекомендуют именно его...На будущее: не рекомендую использовать соединители с накладками-продуваються они(((

благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит

[SqulTM]

Я конечно в артикулах Веки не петрю - но смысл везде один.

Только по статике надо проверить - хватит ли металла 1,5мм. Обычно достаточно.

Важно - как его крепить - тут нужен усиленный расширитель 60 или 100 мм с ОБЯЗАТЕЛЬНО металлом.

Армировка соединителья крепится к проему в зависимости от проема. Тут уже надо сотавить проэкт монтажа - большая ответственность для замерщика. Обычно я крепил металл расширителя через анкерные пластины. Смысл в том что вес верхнего витража целиком приходится на армировку расширителя, которая обычно 2мм, и через эту армировку уходит на стену проема. К проему крепится МЕТАЛЛ РАСШИРИТЕЛЯ. Сами витражи крепятся к проему через анкера и пластины как обычно. Самое главное - распределить вес витражей по всему проему и не дай Бог если вес верхнего витража целиком будет приходиться на нихний - сначала поползут импоста - потом будете просто плакать.

Кстати витражи с подобным креплением делал до 6 метров - до сих пор висят.

Есть еще более хитрая схема крепления витражей до 15 метров высотой и 5 метров шириной - но тут применяется уже двутавр, приваренный к армирующим элементам, загнанным в бетон перекрытия

 

огромное спасибо, то есть как я понял, расширители крепятся по бокам, а конструкции стыкуются через обычный балконный 005?

[SqulTM]

116.028 это всё-таки вертикальный усилитель, использовать его в горизонте безполезно. Если использовать правильное армировани 1.5, импосты не поползут. По ветровой нагрузке тоже ничего страшного, вообщем можно смонтировать и так, через балконый соеденитель.

Когда-то поставил окошечко 7.2х1.2 одной рамой, причем 7.2 - вертикаль, три стеклопакета. Недавно проезжал мимо, специально заглядывал через забор - стоит как не странно (шестой год). Правда там теперь лестничная клетка и посередине центрального сп - площадка. Если лопнет пакет менять будет ох как трудно...

 

спасибо за ответ, то есть впринципе это возможно и верх не должен раздавить низ? Вот как получается с балконным соединителем:

[Alex Wolf]

спасибо за ответ, то есть впринципе это возможно и верх не должен раздавить низ? Вот как получается с балконным соединителем:

В принципе да, только стеклопакеты такие не надо делать, это все же не фасадка

[SqulTM]

В принципе да, только стеклопакеты такие не надо делать, это все же не фасадка

забыл поменять заполнение, думаю надо 6-4 ставить, нужны ли еще горизонтальные импосты?

Изменено 8 августа, 2008 пользователем SqulTM

[Леха]

огромное спасибо, то есть как я понял, расширители крепятся по бокам, а конструкции стыкуются через обычный балконный 005?

Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку.

Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции.

И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам.

 

П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею)

______________.pdf

Изменено 8 августа, 2008 пользователем Леха

[КибальчишЪ]

Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку.

Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции.

И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам.

 

П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею)

по-моему хлипкая конструкция,да к тому же если в стык крепить как быть с тепловы расширением?

[КибальчишЪ]

благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит

давайте не будем забывать что все эти вещи придумывали профессионалы и если в папке переработчика черным по белому написано СОЕДИНИТЕЛИ ТОЛЬКО(!!!!!!) ВЕРНИКАЛЬНЫЕ на это есть причины

[КибальчишЪ]

благодарю, посмотрел по каталогу и действительно, как раньше не заметил, одно но...слижком уж он широк, о потере светового проема я не говорю, но то что он на 57 мм будет выпирать из профиля...заказчика вряд ли устроит

116.035 менее массивный вариант,но метелл все равно рекомендую 5-ку!

[Леха]

по-моему хлипкая конструкция,да к тому же если в стык крепить как быть с тепловы расширением?

Такие хлипкие конструкции до 7-10 м высотой стоят благополучно в Барнауле и Новосибирске уже более 5 лет. Легко просчитывается с помощью сопромата. Сам не считал - считали специалисты от профилистов и дали ДОБРО. В каталоги не внесли - а много ли в русских каталогах информации? 3хтомный немецкий системный каталог при адаптации для россии сократили в папку переработчика в 58 страниц

А есть еще "сециальные"более обширные каталоги которых никто не видел кроме технологов системодатчиков.

 

По поводу данной конструкции отмечу что нагрузки от температурных деформаций воспринимаются анкерными дюбелями. Расширитель с металлом нужен только для того чтобы нагрузки от верхнего витража не приходились на нижний - такого рода ограничитель нагрузок.

 

Насчет хлипкости - начем основано данное мнение? Полагаете что дополнительное крепление к проему в середине сборной конструкции дает меньше надежности чем отсутсвие оного? Факты на стол.

[SqulTM]

Расширители через металл. Металл по бокам к проему через анкерные пластины. Будет непонятно - нарисую схемку.

Сам профиль получается выполняет скорее эстетические функции.

И самое главное - никогда в таких конструкциях не идите на поводу у заказчика - за гемогррой в голове заказчика отвечать придется все-таки Вам.

 

П.С. Все-таки понял что без рисунка не обойтись: (извиняюсь, что автокадом не владею)

Благодарю) буду думать

[SqulTM]

всем спасибо за советы