bapbap Опубликовано: 22 июля, 2008 Share Опубликовано: 22 июля, 2008 (изменено) Добрый день Предыстория - http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=11592 (отклонение по высоте балконной двери от вертикального отвеса - примерно 1 см (10 мм)) там тема премодерируется (долго все происходит, а у меня время ограничено), поэтому спрашиваю здесь Скажите чем грозит отклонение от вертикали установленного балконного блока? Хочется знать, чтобы разговаривать со своей конторой, если потребуется, аргументированно. Изменено 22 июля, 2008 пользователем bapbap Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Splitter Опубликовано: 22 июля, 2008 Share Опубликовано: 22 июля, 2008 Во-первых несоответствие требованиям ГОСТ23166-99 (максимум 1мм/м, но не более 3мм на высоту конструкции) Во-вторых открытая створка не должна самопроизвольно двигаться (раздражает) В - третьих неверный монтаж приводит к более раннему износу фурнитуры (не помню где читал) В-четвертых при установке откосов их ширина тоже будет отличаться по высоте (не будете ж Вы теперь всю отделку не по уровню производить ) А для конторы будет достаточно ГОСТа В Вашей предистории я ответил чуть подробней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сэндвич Опубликовано: 22 июля, 2008 Share Опубликовано: 22 июля, 2008 Во-первых несоответствие требованиям ГОСТ23166-99 (максимум 1мм/м, но не более 3мм на высоту конструкции)Во-вторых открытая створка не должна самопроизвольно двигаться (раздражает) В - третьих неверный монтаж приводит к более раннему износу фурнитуры (не помню где читал) В-четвертых при установке откосов их ширина тоже будет отличаться по высоте (не будете ж Вы теперь всю отделку не по уровню производить ) А для конторы будет достаточно ГОСТа В Вашей предистории я ответил чуть подробней А самое страшное это 100% продувание! И никакими регулировками Вы от них не избавитесь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bapbap Опубликовано: 22 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 22 июля, 2008 ясно, спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jura Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 ... отклонение по высоте балконной двери от вертикального отвеса - примерно 1 см (10 мм)... Необходимо переустанавливать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 (изменено) Скажите чем грозит отклонение от вертикали установленного балконного блока? Во-первых несоответствие требованиям ГОСТ23166-99 (максимум 1мм/м, но не более 3мм на высоту конструкции)А для конторы будет достаточно ГОСТа А самое страшное это 100% продувание! И никакими регулировками Вы от них не избавитесь! Необходимо переустанавливать. Уважаемые коллеги! Позвольте вам возразить. ГОСТ 23166-99 п. 5.2.3 "Отклонение от прямолинейности кромок деталей рамочных элементов не должно превышать 1,0 мм на 1 м длины на любом участке элемента окна." От прямолинейности, а не от вертикали. Грозит только самопроизвольным закрыванием открытой двери или самопроизвольным открыванием не запертой двери, если нет дверной защёлки. Если рама в одной плоскости, а не "винтом", никакого продувания не будет. В ГОСТе вообще ничего нет про вертикальность, так как окна (и двери) бывают не только вертикальные, а, например, мансардные. Так что, это неприятно, но не критично. Если не действует на нервы, можно оставить и не замечать. Если это - вопрос принципа, то нужно было договориться, с какой точностью ставить вертикаль: по отвесу, по уровню или по лазеру. Подозреваю, что при монтаже не только не обустроили 3-слойный шов, но и количество крепёжных элементов весьма далеко от рекомендаций Приложения Г ГОСТ 30674-99 "Блоки оконные из ПВХ профилей". А это чревато деформацией в процессе эксплуатации. Но этого клиент не знает и проверить не может. Поэтому обращает внимание на другие "косяки". Изменено 23 июля, 2008 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 В ГОСТе вообще ничего нет про вертикальность, так как окна (и двери) бывают не только вертикальные, а, например, мансардные. ГОСТ не под рукой, поэтому по памяти... ГОСТ 24700-99, п.9.6 "отклонение по вертикали должно быть не более 1,5 мм на 1м, но не более 3 мм на всю высоту. Если не ошибаюсь, точно такой же пункт есть в ГОСТ 23166-99. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 (изменено) ГОСТ 24700-99, п.9.6 "отклонение по вертикали должно быть не более 1,5 мм на 1м, но не более 3 мм на всю высоту.Если не ошибаюсь, точно такой же пункт есть в ГОСТ 23166-99. Замечательная память. Это из п. 9 "Рекомендации по монтажу". И в ГОСТе на пластиковые окна в приложении Г ( рекомендуемом ) точно такой же пункт Г.6. А вот в 23166-99 такого пункта нет. Насколько обязательны эти рекомендации к исполнению, учитывая рекомендательный статус самих ГОСТов, я не знаю. В экспертных заключениях отмечаю факты отклонений и пишу рекомендации, а дальше решает суд. Адвокат ответчика может быть не согласен с мнением эксперта. Изменено 23 июля, 2008 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 (изменено) И в ГОСТе на пластиковые окна в приложении Г ( рекомендуемом ) точно такой же пункт Г.6.А вот в 23166-99 такого пункта нет. Точно! Г.6 Оконные блоки следует устанавливать по уровню. Отклонение от вертикали и горизонтали сторон коробок смонтированных изделий не должны превышать 1,5 мм на 1 м длины, но не более 3 мм на высоту изделия. (во я молодец! ГОСТов нет, но интернет-то - вот он!) Сейчас ещё "любимый" 30971 посмотрю. Вот: "В.4.2 Оконные блоки устанавливают по уровню в пределах допускаемых отклонений..." ГОСТы у нас ууууууумные. Изменено 23 июля, 2008 пользователем Техдир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Техдир Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 (изменено) В ГОСТе вообще ничего нет про вертикальность, так как окна (и двери) бывают не только вертикальные, а, например, мансардные. Так что, это неприятно, но не критично. ... но и количество крепёжных элементов весьма далеко от рекомендаций Приложения Г ГОСТ 30674-99 "Блоки оконные из ПВХ профилей". А это чревато деформацией в процессе эксплуатации. Не. Не понятно. Вертикальность - п.Г6; количество крепёжных - п.Г7. Одно - "в ГОСТе нету" и "некритично", другое - "чревато".... Неправильно это! Хоть как - неправильно. ИМХО: должно быть "ИМХО". Изменено 23 июля, 2008 пользователем Техдир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 Не. Не понятно. Вертикальность - п.Г6; количество крепёжных - п.Г7.Одно - "в ГОСТе нету" и "некритично", другое - "чревато".... Неправильно это! Хоть как - неправильно. ИМХО: должно быть "ИМХО". Согласен. ИМХО: 1)Отклонение на 2-х метрах на 1 см некритично. 2)Уменьшение количества точек крепления в 2 раза чревато - это нарушение старой немецкой инструкции по монтажу, которая в наши ГОСТы перебралась как "рекомендация" и попала под закон о ТР. Зимой температурная деформация иногда приводит к не только к продуванию, но и к поломкам фурнитуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЕВП Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 Согласен.ИМХО: 1)Отклонение на 2-х метрах на 1 см некритично. О сколько мы окошек чудных заставили перемонтировать, и сколько проблем решалось сразу И НЕ СОСЧИТАТЬ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 июля, 2008 Share Опубликовано: 23 июля, 2008 О сколько мы окошек чудных заставили перемонтировать, и сколько проблем решалось сразу И НЕ СОСЧИТАТЬ! Во-первых, моим измерительным инструментом такое отклонение (0,5%) не определяется. А во-вторых, после сдачи экспертного заключения я вообще не знаю, что происходит. Стороны могут договориться о "соразмерном уменьшении покупной цены" (ст.18 п.1 ЗоЗПП). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.