антон 29

Ну да, только зимой первый слой кладу потоньше, когда стекла стоят, допениваю. Ну, и если она полностью и не застыла, в чем проблема?

Смысл экрана в том, что Вы работаете в нормальных условиях, никуда не торопитесь и все спокойно и аккуратно делаете. Если наружка закончена и окно запакечено, дальше ведь Вы уже и без экрана в тепле работаете. А пена должна к тому времени уже и встать, конечно, если Вы её водичкой пшикали.

Согласен с knn2005. Работать комфортно; проем водой пшикаешь, пыль сметаешь, ничего ни примерзает; света достаточно, можно и снаружи зашпаклевать, и покрасить ровненько. Правда, я приноровился с обычным шерстяным одеялом. На двушку сверху три дюбеля, саморезы насквозь через одеяло, по бокам, если ветра нет - можно и по одному, с учетом того, чтобы низ одеяла можно было приподнять (я одеяло закручиваю и 2 саморезами насквозь) для установки отлива. Можно и еще пару точек крепления сделать, а можно скотиныч местами приклеить. Можно работать практически в футболке (ну, ладно в легком свитерке), при -25 град проверял неоднократно . Дырки после снятия одеяла шпаклюю и крашу откосы (крашу в любой мороз, ничего потом по весне ни отваливается, 100% утверждаю). Балконные блоки на не застекленных балконах и эркера мои заказчики терпеливо ждут до плюсовой температуры (отдыхать-то когда-то надо ). Можно конечно и без всего этого удовольствия работать, но уж больно быстро двигаться надо...

Так в сильный мороз прогиб неизбежен, но если обе цифры одновременно в Ваших замерах появляются, то это перебор, конечно. Но нормальный уплотнитель, с правильно размещенной фурнитурой, и с этим справится.

Ну, про руки, конечно, согласен, а как могут продуваться притворы на п/о створках, если их столько, сколько нужно и, они работают?

Ввел бы кто в стандарты за правило - ставить только поворотно-откидную фурнитуру...

Я, конечно, не берусь обсуждать особенности Вашего климата, но думается мне, он у нас похожий местами , живу на берегу Белого моря, вот из окна его и вижу (сейчас, конечно, только слышу, темно однако). Я-то, конечно, про влажность внутри квартиры имел ввиду, да и снаружи, она же не всегда такая высокая. И ведь дело в конденсате-льде все равно в дистанционной рамке, а алюминиевая в данном плане намного хуже пластиковой. anelim80 у Вас на поворотно-откидной створке все с фурнитурой в большей степени в порядке, по крайней мере, для осуществления нормального прижима. Просто если где-то вы видели на Рото-нт другие ответки, то это просто они под другую фурнитурную ось (кажется, так правильно говорится). Работал долго с Геаланом, там та же самая ось, что и у Вас и вся фурнитура один в один, единственное, что у нас самый верхний прижим все ставят не вверху импоста, а сверху на раму, рядом с ним. Я так думаю, что это лучше для противовзломности, а в данном случае большой разницы, наверное, нет. Цапфы разные, так и должно быть, нижняя, где якорь и верхняя, где угловой переключатель, опять же для противовзломности. Видно по фото, что цапфы поставлены на максимальный прижим, потому и туго, плюс уплотнитель задубел и если внутренний контур уплотнителя перекрывает проем и все равно дует, то видимо, он действительно не очень, а с профилем Вашим абсолютно не знаком, может чего и с его геометрией. По верхней петле должно слегка сифонить, там ведь резинка пережата, так у всех. Понятно, что на просто поворотной створке якоря и не должно быть. В общем, вам необходимо, наверное, сначала разобраться с поворотно-откидной створкой, а потом, поняв решение проблемы, может и на другом окошке все просто решится .

anelim80, а сколько у Вас точек прижима створки всего? По мне, так должно быть никак ни меньше 5. В низу рамы по вашим фото видно, что на месте якоря, который ставится при поворотно-откидном исполнении (внизу рядом с импостом) у Вас пусто. А на месте пластмассового нерегулируемого прижима можно поставить регулируемый и добавить еще парочку (но лучше продолжить обвязку створки запорами с цапфами). И почему-то многие не знают, что у Рото верхняя петля регулируется на прижим - может Вам и её подтянуть. Замените притворные уплотнители на белый шлегель и красивее будет и прижим увеличится.

У Вас, Шурик, стоит Рото антикварная, давно уж такую не выпускают, а у ТопСтара как раз NT. И уж если по гарантии товарищи приезжали, то все цапфы, наверняка, повернуты на максимальный прижим. Пакет на нижнем фото либо смещен в правую сторону, либо изготовлен меньшей ширины (сравните с зазором с другой стороны). Это в принципе не критично, пускай установщики ровняют при замене штапика. Про влажность 90% - посмеялся.

Ну как чем, тем, что плохо выполняет свою функцию и, ведь, данный прижим без регулировки, если я не ошибаюсь, про Roto ничего плохого сказать не хотел, подобные штуковины у любой фурнитуры есть, в том числе и регулируемые, но каждую зиму вижу у людей проблемы с подобными замками и проблему удается решить только заменой уплотнителя на "потолще", если монтаж и само изделие около дела или увеличением обвязки створки запорами с цапфами. В общем, ни разу на свои изделия не заказывал просто поворотный вариант фурнитуры, только поворотно-откидной, а уж пользоваться откидным или нет решайте сами.

Пакет, конечно, под замену, нарушена герметизация, так-то не страшно и даже красиво - не надо снежинки детям клеить, но так не должно быть. Лед на внутренних стеклах следствие алюминиевой дистанции (штапик, конечно, не в размер, можно чем-нибудь и замазать, но в плане промерзания, едва ли лучше станет, конечно, пусть лучше установщики заменят), но если влажность в квартире в норму приведете, то будет совсем немного и только в сильные морозы. Продувания и промерзания по уплотнителю: если внутренний контур уплотнителя на створке полностью перекрывает проем, то для начала удалите с него весь лед и плотно закройте створку, если все хорошо, тогда боритесь с повышенной влажностью в помещении, если продувания со льдом опять пойдут, тогда дело в уплотнителе или неправильно подобранной-установленной фурнитуре. И на 10 фото типичный проблемный ротовский прижим от поворотной створки, надо, однозначно, его менять на прижим, как и в других местах створки (извиняюсь, не знаю как они там все правильно называются, я же монтажник, у меня все штуковины да хе.овины ), и это первое что нужно сделать.

Конечно, можно с таких установщиков денюжку хорошую взять или сколько-то не отдавать, ну, а по мне, если бы сделали все хорошо и внятно объяснили причину произошедшей подмены, я бы простил в данном случае, но бонус какой-нибудь очень приятно было бы получить.

Белые уплотнители, думается, очень эстетично, особенно да на стыке штапик-сэндвич. У меня единственно вопрос, а как с уплотнителем наружным, где стекло (не притворным), неужели грязь под резину не заползает? Ведь через стекло на белом и светло сером должно быть не айс.

Мне конечно проще, я один и это вся фирма (работаю каждый день и в сезон, практически, без выходных - сам ни против). Клиентов поставляют благодарные заказчики, рекламы нет абсолютно никакой. Раз попались такие, не могли или просто забили денежку отдавать, а я предоплаты не беру - 100% после выполнения работы в течении 3 дней в договоре прописываю, но всегда сразу отдают. Так вот, окно было стандартное, брежневка, панель 2ГС. Ну, сослались сначала на обстоятельства, просили недельку подождать, дальше совсем детские отговорки посыпались, кончилось тем, что через месяц работал в соседнем доме, позвонил им - опять невнятный ответ, ну, в принципе, хитростью добрался к ним и своему окну, ну и в конечном итоге снял створку и уволок в машину (можно было и клеёнку прицепить, но прогноз был на три дня без дождей, около 20, этаж третий, окно во двор, в общем оставил дыру). Сижу курю, звонят, деньги нашлись и такой детский лепет... В общем к машине деньги вынесли, створку вернул на место. Я никого не призываю так поступать, но в данном случае сделал так и, самое интересное, где-то через год поставил им еще одно окно и, ради смеха, ни брал предоплаты, расплатились сразу после монтажа.

Тут конечно смотреть на клиента нужно, можно вернуть, а можно в договоре указывать вроде этого: "в случае прекращения действия настоящего договора вследствие отказа «Заказчика» от его исполнения до сдачи ему результата работы возместить «Подрядчику» затраты в пределах стоимости фактически выполненных работ". Ну и если мозг выносил, впарить ему окна без монтажа за хорошие деньги и пусть репу чешет.

Кому нужны такие "хозяева"? ТопСтар, поди, совсем не глупый и прежде, чем представителя вызвать, рынок в своем городе основательно по изучал и отзывы послушал и, можно подумать, ничего не спрашивал у замерщика, а тот зараза все равно молчал!? Что значит "настаивать на повторных замерах"? Неужели просто не поговорить с замерщиком. И считаю нормальным, что размеры на 1см отличаются. Очень часто так и бывает, зато окна с одинаковой разуклонкой откосов, отливы под одним углом, минимум долбежки и т.п. Одно могу посоветовать - фирму поменять и не потому, что она плохая, или совсем резко согласиться. С такими заказчиками всегда проблемы получаются, начиная от сломавшейся доставочной машины и заканчивая необъяснимыми дефектами окна.., а может и баллон взорваться...

Повеселился

Наверняка, причиной является повышенная влажность (может из-за ремонта). Грибок завелся, сэндвич матовый, всякой гадости за него легче зацепиться, примерно как и на более грязном стекле в морозы более причудливые и ярковыраженные узоры. Отмывается все космофеном легко, но при определенном освещении, естественно, видны следы затертостей, а так, дальше будут жить и, на рамы чернота пойдет.

Так купите швабру. Женщинам, в любом случае, даже нечего и думать створки снимать. А пусть установщик и моет и ,наверное, под Вашим контролем, хамить не хотел, но чудес-то не бывает...

Полностью согласен и про фрамуги не забыть Вам надо, да и подумайте про лиану. Плохо она сочетается с теплым остеклением, в смысле - неудобно.

Видишь, как все плотненько Ну и в чем дело? Регулировки-то здесь причем, а алюминий чтобы снять, винты регулировочные крутить надо что ли ? Косячные монтажники, так сразу, сообразили, что Слайдорс легко шайбами прокладочными регулировать, естественно это неудобно, но на то они и косячные...

Да уж, иной раз действительно страшно становится, когда посмотришь, как у людей накосячено , да и от тетенек, заведших створки не в те стороны, можно чего угодно ожидать...

А чего там холодное остекление особо отделывать, прилепил сверху чего-нибудь нетолстое.., а у AL там действительно уже, да не, мне и сдеся хорошо, аллюминька форева

Как-то странно с AL получается, обязательно надо сверху укреплять конструкцию, производитель, поди, не совсем для этого всякие доборы делает, да и Ленчик вот для подстраховки предлагает на четыре части поделить Я и не представляю, что там в Слайдорсе сломаться может... Производят раздвижки из него многие, если заказывали в серьезной конторе, то в сервисе не откажут, а у нас в городе могут и бесплатно помелочи исправить... Ну, а разница в цене у Вас , возите пластиковые раздвижки, цены упадут, а качество повысится и скоро забудете про этот AL и даже стыдно будет, что людям его предлагали

Так пусть несильно вниз прогибается. Скажу честно, балконы не любил стеклить, а сейчас берусь только хорошим знакомым и то если лоджия, да и работаю исключительно один. Когда в фирме трудился, так мы с напарником специально центр вниз чуток проваливали, как раз для того, чтобы наверняка ничего не выскочило, и отливы просили делать такими, чтобы, если низ и провалится (а кто его знает почему...), так чтобы створка при опрокидывании в него упиралась. С выносом конструкции никогда не работал, но думаю, я бы там чего и помощней захотел засунуть . Последний раз AL заказывал года 2,5 назад, сама конструкция из 4 створок на 3-3,5 м балкон, стоила, на тот момент, примерно на 1500 руб. дешевле Слайдорса, с глухарями еще насколько-то. Сейчас разницы не знаю, так как ALраздвижки не покупаю, но все говорят, что дешевле. По мне, так разница совсем небольшая, но качества убавляется гораздо больше. И так, я просто озвучил, чем для меня предпочтительней Слайдорс, а вот, чем лучше AL в раздвижках, никто не написал.