Крашер2

Мдя... Совершенно случайно вот наткнулся на эту тему... Искал, куда в оконном форуме можно "пристроить" вопрос про корявые натяжные потолки... Ну, не суть... По сабжу - несколько раз и с подачи разных ... знакомых приступал к чтению этих самых "СТАЛКЕР", "STALKER" и "S.T.A.L.K.E.R" - впечатление на грани несварения. РЕННИ не спасает. Наив... Что ни автор - то "детский сад, штаны на лямках"... Да, ранее упомянутого Круза - прочитал довольно легко. Так, на экране навигатора с читалкой - за пару недель в пробках. Особенно понравилось наблюдать в сети конфликт Круза и Злотникова с флибустой... Это просто песня! Кстати... помимо Круза... Хотя, о чём это я? За Стругацких обидно. Пикник на обочине... и - такую ерунду под них подгоняют...

А мне приходилось "из того что было..." по семь подоконников сводить в эркере. Чтоб шов без шпатлёвки. 50-ка палисандровая, шириной в 350-370 мм. Самые ненавистные - "морилка-лак"... ТО, что изготовитель прислал - на месте не подретушировать. И, ведь даже пластиковый подоконник абсолютно реально "свести-состыковать" без всяких стыковочников и переходов. Было бы желание у ... (тут другое, ЖЕЛАНИЕ - у заказчика и готовность оплатить труд монтажника).

"Удивительное рядом, но оно запрещено". Оказывается, эту тему - читают не только постоянные пользователи форума. И, даже не только зарегистрированные. Эта тема прекрасно индексируется в Гугле. А я - ... видимо, бегу впереди телеги. Но, кажется, из всех богов - только финский УККО и внял моим чаяниям. Финны презентовали совершенно оригинальную НИЖНЕОПОРНУЮ систему безрамного остекления. LUMON 7... Ещё через полгодика, а то и раньше мы сможем её увидеть во всей красе.

В том и беда, что ... "профилезависима". У меня в загашнике и от МАКО и от Зигении есть. Рядом не стоят. Про новые версии РОТО я и вообще молчу. Универсальная. И, кажется, только поворотная. Самого меня не отпустят. А, если коллегу попрошу к Вам заехать?

Хорошее название темы. Типа: "Все сюда!!!" Или, "Дайте три рубля, не хватает на покупку завода!". Информативно, популярно. Поэтому и рискнул именно здесь спросить... Сломалась у моей знакомой ... некая деталька на окне. Ну, если честно - не сама сломалась, помогли взломщики. Отжали, довернули и открыли. В целом - окно в полном порядке. Не, ну подумаешь, что там решётку срезали и эту детальку сломали. Но, даже профиль цел и стеклопакет без изъянов. Деталька от старой версии фурнитуры ROTO. Настолько старой, что даже в ТБМ не смогли определить и найти такую детальку. Кто подскажет, где можно купить эту деталь, чтобы не менять всю обвязку на створке?

Тщит... Хотел поблагодарить. Навёл курсор, да не на тот квадратик... Можно как-то "отменить"?

Сам клапан я - как это у меня "в привычках" - разобрал до последней детальки. Разве что не стал отклеивать фильтрующую - уплотняющую(?) ткань. И, выколупывать восемь розовых ленточек из зажимов... Единственная функциональная вещь - пластиковая шторка, поджатая пружинкой в положение "ОТКРЫТО", но другой пружинкой ... "перетянутая" в положение "ЗАКРЫТО". Натяжение пружинки "закрывающей" шторку - в некоторых пределах можно регулировать неким саморезом, натягивая/ослабляя эту пружинку с помощью ленточек розовой ткани... Излишек натяжения /или, наоборот, слабина в натяжении? - выбирается третьей пружиной... Смысл этих пресловутых восьми ленточек? Они что, имеют определённый коэффициент натяжения, в зависимости от температуры, влажности воздуха внутри помещения?

Мдя, в том же "акустическом козырьке"... - при желании можно снять внешнюю решётку и "заткнуть" отверстие. Поролоном, фильтром от пылесоса, на край ватой. С насверленными "дырдочками" такое не прокатит. Разве что, залеплять их скотчем, если возникнет потребность "перекрыть кислород". Эххх. Лимит загрузки...

При "уже установленном" окне пробить бетонную перемычку-четверть - "огосебе"... Хотя, "параллельно" насверлить отверстия - ведь ничего не мешает?

Гм, или уже "подпривыкли", или на самом деле... - установка откосов и подоконника - процентов на 15-20 снизила интенсивность гула... ... Всё жду, когда начальство выйдет на лицензированных производителей "бронированных" стеклопакетов. ... Возможно, свои три-шесть "под шумок" протолкну.

Наивный вопрос... Имеется клапан Аereco. Но нет возможности просверлить верхний притвор окна. Он практически весь "в четверти". Да с ПСУЛом. То есть, внешний - "акустический" козырёк некуда крепить. Как вариант – можно ли, по аналогии с AIR-BOX - просто, вырезать верхний рамный уплотнитель?

Не понял, зачем злить щели? Наверное, чтобы думали, перед тем как писать.

Итак. Резюмирую... (причём, скорее всего сам для себя). Окно установлено: (2dimedroll71) - без анкеров и нагелей. Даже без монтажных пластин. ТОЛЬКО пена. С внешней стороны окна на раму был наклеен ПСУЛ. При монтаже окно-рама - позиционировалась-выравнивалась деревянными клиньями "а-ля-Honka"... Это из ёлки 6-ти-градусные клинышки. Добивался "горизонта" по всем трём створкам, после чего контрольный выстрел "в голову" проводился лазерным нивелиром. После этого контролировались вертикали в обеих плоскостях. Даже с учётом "рассвета" проёма, минимальный зазор между рамой и бетоном стен миллиметров 5. В последствие все клинья были удалены. Второе - подставочного профиля нет. Снял. Ибо, зазор со всех четырёх сторон окна - 12-18 миллиметров. Третье - дренажные отверстия выбиты в нижней четверти. Снизу - ПСУЛ, замазанный бесцветным силиконом (полноценный жёлоб сформован). Поверх - опять ПСУЛ и накрыт отливом. Отлив к стенам примыкает через силикон, лежит на силиконе, и, только к раме прикручен саморезами (герметизирован тем же силиконом). Четвёртое... Откосов пока так и нет (планировал стандартные из пенополиуретанового сэндвича толщиной 9,2 мм). Да и подоконник не ставил ещё. Данке, с подрезкой по толщине... Стетоскопом "выслушивал". Сама рама не гудит. Створки "подгуживают", но мало-мало. При открывании - совсем «не гудут и, мёду не дайут"... Гудит сам стеклопакет. Причём, к центру интенсивность гула возрастает. Самое интересное - "прижатие" или нажимание на стеклопакет - уровень-интенсивность гула почти не меняется. Склоняюсь к вырезанию, и... "отодвинуть от внешней четверти" ещё на сантиметр-два... Увеличив, таким образом, и монтажный зазор. Отлив переустановить на резиновые проставки с толщиной от 3 до 5 миллиметров. Со стеклопакетом ещё не определился. Вот так, "с бухты-барахты" нет никакого желания тратить деньги, чтоб понять, что всё зря...

"Сломал моск" ... Ворчание супруги - дело уже десятое. Это - как та соломина, что ломает хребет верблюда. Никто не обсуждал разницу в шумоизоляции "закалённое-не закалённое стекло"? Или, вообще, заказать стеклопакет с триплексом снаружи: - закалённое - плюс"К"стекло - НЕ плёночный, а заливной триплекс, да ещё и сам стеклопакет в створке поставить не на пластиковые, а на прорезиненные виброизоляционные проставки? Кстати, если ещё в заливку триплекса добавить электролюминофор - то и шторы-жалюзи сами собой отпадают...

Да, мне ещё лет 12 назад мой "учитель"-наставник говорил: Лучший шпатель - палец! Не забыть лизнуть перед применением! Можно и после, но, это на любителя. Шпателем нужно "вдавливать" в швы. Бывают и пластиковые шпатели. При некотором навыке - получается аккуратнее. Хотя, в том же описании к космофену: Или, между нанесением и разравниванием не более пары секунд... В идеале - наносить чуть больше. Не разравнивая. А, после полимеризации - аккуратно срезать излишки (после ПОЛНОЙ полимеризации).

Увы. Рядом в кухне - старое деревянное окно. Абсолютно не "гудит". И, даже, КМК, шумоизоляция лучше. Поднялся на второй этаж - у соседей другой профиль. Тот же гул, но потише. (Что интересно, пока я не "послушал" и не пояснил, в чём, собственно, дело - они не замечали). Windowrepair Стеклопакет НЕ 32-й. А нормальные финские в моём понимании - окна от TIIVI - завод уже года три как не работает.

Если только МКАД. До него по прямой - с километр-полтора. Где-то на фоне горизонта - торчат трубы какой-то ТЭЦ. Это - километра два-три. Железная дорога и ЛЭП - так-же, не ближе 700-1000 метров. ВОТ это место. Да, старые деревянные окна стояли. Щелястые и рассохшиеся. Я их лет пять назад тупо "запенил" по всем щелям - там вообще стояли две тройки! Не было этого надсадного гула. Вообще не было. Разве что байкер ночью промчит - стёкла дребезжали. Мне это и ставили в укор. Да ещё фуры по ночам стали ездить. Мусорка утром рано. Шарканье метлы дворника под окном. Бензотриммер летом - если таджики травку выкашивали... Но всё это при открытой форточке.

Гм. Первый этаж. Панельная 9-ти-этажка. Дренажные отверстия выходят "под" отлив. В нижней четверти выбиты желобки, сверху - "накрыты" ПСУЛ-ом и отливом, низ желобка - «отформован-герметизирован" - силиконом. В верхнем профиле рамы - отверстия для компенсации ветрового давления имеют место быть... Поскольку хоть малярный скотч, хоть упаковочный – та же мембрана - отверстия пробовал "законопатить" ватой и, сверху - заклеить скотчем. Эффект - нулевой. Кстати, откосов и подоконников ещё нет. Будут не раньше вторника. Стетоскоп - прижатый к стеклопакету... - при "ПРИоткрывании" створки - гул уменьшается - процентов на 5-10. При полном открывании, когда створка на 90 градусов к плоскости окна - исчезает ... Или, почти полностью исчезает. Стетоскопом не идентифицируется. Сами рамы, как и профили створок - не гудят. А вот про формулу стеклопакета - моё дело маленькое. Я доверяю производителю. Если он решил, что это оптимально - значит не мне ему указывать. Да и размеры-то "крохотные" - 475*1425. В общем-то, запутываюсь всё больше. "Структурный" шум отпадает. "ПРИоткрытая" створка - гудит лишь чуть меньше "закрытой". При этом - ОТКРЫТАЯ - не шумит. Как бы, гул вызван непосредственно "неким" звуковым давлением с улицы. Вот только ночью на улице нет источника звукового давления. И, в сравнении с дневными "выслушиваниями" - нет никакой зависимости интенсивности гула от шума на улице. Тем более что сейчас - вообще безветренно (у меня во дворе). Максимум - склоняюсь к мысли "попробовать" поменять один из трёх стеклопакетов (для пробы). Поставить с "разнокалиберной" формулой, типа 6*16*5*12*5. Ну и "послушать" его. И, кстати или нет - но, топикстартер в той теме так и не отписался, решил он проблему или нет? Если решил, что было сделано? Что с пользой, а что в пустую?

Поставил пластиковое окно. Точнее, два. Раньше работал с дерево-алюминиевыми финскими окнами, но, тогда не успел, а потом "мой" завод закрылся и найти те окна, что я хотел - стало нереально. Аналоги - безумно дороги или же абсолютно не отвечают ...моим требованиям. Да и жена, как говорится "плешь проела". Типа, давай сейчас хотя бы самые простенькие пластиковые воткнём, на время... Ну, чтоб не сквозило, не дуло, да и шума поменьше будет, мол... Перед домом проходит дорога, не "в упор", метров 70, но, тем не менее, шума от неё - ой-ёй-ёй. А попозже, будет возможность - поменяем на нормальные. Но у нас же нет ничего более постоянного, чем что-то временное. Поэтому и решил - на ближайшие три-пять лет поставить что-либо поприличнее из не самого дорогого. Выбрал. 82-й профиль. Стеклопакет 4-16-4-16-4. Не знаю, марку/вид профиля можно называть? Или это будет расценено как реклама или антиреклама? Ну, в общем, поставил. Сам себе "замерщик" и сам себе монтажник. На раму наклеил ПСУЛ, чтобы не было "мостиков холода", да и вообще, чтоб рама не "контачила" с бетоном стен. Вплоть до того, что саму раму не дырявил и ни каких анкеров или монтажных пластин. Только пена. Немного. Сантиметр. Всё, навесил створки, прикрутил ручки, закрыл и... - Если честно - "СИЛЬНО УДИВИЛСЯ" - это никак не сказано. Больше подходят слова, запрещённые цензурой. Нет, открываешь створку - в помещение врывается уличный шум. Закрываешь - "как отрезало". НО... от окна идёт ГУЛ. Низкочастотный, достаточно равномерный по тональности, но не по силе и... "давящий". Чтоб не соврать - в относительных единицах - децибел так 7-9. Порой "плавненько" возрастает, аж заглушает звук кулера в компьютере в соседней комнате... Жена уже наезжает: "Предъявляй претензии на завод, ибо это - выброшенные деньги, с такими окнами спать невозможно". Типа, это какой-то брак. Но, я-то вижу, что по всему - окно абсолютно нормальное и технологии нигде не нарушены. Нет-нет, приборами не измерял, но своему слуху доверяю. Пишу сейчас - специально весь день "проверял". Интенсивность гула не зависит от плотности потока машин за окном. Не зависит и от ветра. Хотя, тональность в чём-то похожа на завывание ветра в каминной трубе. Вроде бы уже вечер воскресенья. Машин из окна "в обозримом" пространстве - вообще нет. Гудит, зараза. Если быть точнее - звук даже не завывание ветра или гул воды в водопроводе, хотя, в чём-то схожи. Если кто помнит - когда-то были маленькие кассетные рекордеры. Диктофоны или плееры с возможностью записи через встроенный микрофон. Так вот, когда рекордер лежит на столе - в полной тишине на плёнку пишется звук мотора привода. И, если при воспроизведении выкрутить громкость "до упора" - то это и будет звук от моего окна. «Многабукаффф». Но я не знаю, как ещё описать ЭТО. Может, кто сталкивался и знает, почему, откуда и ... решаемо ли?

Скорее всего, ножницы сломались не случайно... Имело бы смысл проверить правильность установки-регулировки этой двери. Блокиратор проверить. А уж потом менять.

Самое интересное, что поликарбонат и акриловое стекло/оргстекло/ хоть и из одного семейства, но всё-таки разные вещи. Лет 20-25 назад в автомобилестроении стали применять вместо стёкол на фары - пластиковые аналоги. Вот это и был настоящий поликарбонат. Колпаки на фарах обладали кристальной прозрачностью и в тоже время не раскалывались вдребезги и не рассыпались, если вдруг в фару "прилетал" камень... Почему одно семейство? - так и оргстекло, и поликарбонат - органика. Только настоящий поликарбонат имеет бОльшую твёрдость и менее подвержен механическому воздействию. Царапается, но далеко не так, как обычные акриловые производные. Ну, естественно и заполировывать его гораздо труднее. Руками, мягкой тряпочкой и пастой для наручных часов - нереально. А, если учесть, что человеческие руки - всё-таки не станок, то при ручной шлифовке-полировке небольшого участка на большой площади - этот участок будет выделяться на общем фоне едва ли не сильнее чем царапина/ы, которую/которые и пытаются устранить. Отпадают все варианты и с пастой ГОИ. Для правильного подбора зернистости пасты, подбора усилия, с которым необходимо наносить её на относительно малый участок листа, чтоб не перегреть и не вылезти/не расползтись на ВЕСЬ лист - нужны опыт, скорее всего немалый. Ну и время. И, опять же эффект от заполировывания царапин будет похож на ... "локальная покраска вмятины на капоте авто"... Переполировывать ВЕСЬ лист? Площадью под 3 квадратных метра? На высоте третьего этажа? Не имея лесов и люлек? Реально, от мелких и редких царапин на "промышленном" монолитном поликарбонате помогает газовая горелка. (Постом выше сказано). Ну, или зажигалка /турбо/. И, руками лучше не трогать. Если царапин много - только замена. А, вообще, как мне кажется, сейчас нереально найти в продаже именно поликарбонат. Скорее всего, продаётся что-то из ассортимента акриловых стёкол, но по сильно завышенным ценам.

Видимо, как и одноименный инструмент...

Знаю, что алюминиевые профиля "на заказ" тянут от 500 кг. А, минимальный заказ на пластиковое литьё сейчас... - какой? В чём измеряется, в килограммах или штуках? Сорри, после пары последних монтажей возникло желание ... "тупо" скопировать да хотя бы туже NIKA, адаптировав опорные ролики и каретки под имеющийся ассортимент из лумоновско-каверско-штокузито-прочих накладок на стекло... Верх - да хоть от панорамы. Лишь бы световой проём по минимуму съедал и выполнял свои функции по удержанию стекла...

exoniq, Реально, сам начинал "ремонтную" деятельность с окон. И, уже тогда пришёл к выводу, что без инструмента - никуда. Для начала - купите себе ... пусть и самый дешёвый, но именно строительный ФЕН. Ну и пару самых дешёвых шпателей. Один - пошире и потолще, для снятия старой краски с поверхностей/плоскостей.. Можно и с закруглёнными уголками на рабочей кромке. Второй - узенький и с острыми углами/для выковыривания замазки, старой краски, шпатлёвки в четвертях посадки стёкол. После этого - "масляно-клеевую" шпатлёвку (заполнить сколы-выбоины) и наждачку погрубее - зачистить рамы после обдирания краски. Пару совсем мелких вариантов - "довести" рамы после грубой зачистки и предварительного зашпаклёвывания задиров и выбоин, второй - подшлифовать начисто "зашпаклёванные" места. Если сроки "не горят" - хоть с дорогими, хоть с дешёвыми вариантами - результат один. Про всякие пропитки забудьте. Олифа - Ваше ВСЁ! Окна - древние, берите качественную "Оксоль" и плюйте на все буржуйские прибамбасы. Вам не нужны суперы и ультра. Вам окна в порядок привести или прогнуться крутизной? Учтите, на "Оксоль" прекрасно ложатся как новомодные лаки, так и любые укрывные краски. Удачи!

Я не изучал спрос. Я занимался ... "привязкой к местности". То есть, приезжал на "объект" и... понимал, что мерить мне надо воздух. В буквальном смысле. Ну, не к чему крепиться! Согласитесь, одно дело сделать замер проёма под монтаж окна или двери. Да, тот же проведал на балкон поставить - это как пару пальцев об асфальт. Есть на что ставить и всё... А если это балкон вот с такой верхней плитой? - А если при этом парапет выступает вперёд? А, ведь у нас, в средней полосе России - почти половина балконов - верхняя плита "короче" парапета. И, скажем, те же финны предусмотрели этот вариант. У них остекление подвешивается к верхней плите, а нижний профиль - на монтажных уголках - внутрь балкона устанавливается. Но ведь у нас любой "балконовладелец" удавится за каждый квадратный сантиметр площади. И, вырастает стоимость остекления. К воздуху же не подвесить 50-150 килограммов стекла. Да чтоб они "мёртво" висели и их не перекашивало. Да ещё учитывать и уклон верхнего отлива, чтобы между ним и плитой перекрытия не затекало... И, негоризонтальность перекрытий, и толщину "подвесов" и ещё кучу мелких, но столь важных нюансов. А уж про нагрузочные характеристики и вовсе молчу. "Наш" заказчик готов мириться с тем, что у него парапет или вовсе - балкон вместе с остеклением рухнет на соседа снизу, но никогда не допустит мысли, что верхняя плита может ему на голову упасть. Вот и городится каркас. Да, на непрямых балконах и со сваркой. И с прочими извращениями. А если длинна проёмов более трёх метров и высота зашкаливает за те же три метра? А ведь, квадрат десятки весит уже 25 килограммов. Плюс всё остальное - фурнитура и ... косвенные нагрузки. Кстати или нет, но финны при высоте более чем 2800 мм ставят уже, только, 12 мм стекло. Последние три или четыре года и чуть ли не на каждом втором заказе я дико жалею, что не существует этой самой "нижнеопорной" системы безрамного остекления. По крайней мере, в пределах досягаемости. А, что такое "тефлоновая" система? - не гуглится...