Бо Ли

давайте уже злосчасный Гомель оставим в покое, ...ей Б-гу (!) интересней по паровой каток Эй Джи Си, и гусарские атаки Гардиана...(остмысливаю ситуацию) ...

я про белорусский рынок другое хотел сказать...в Белоруссии уже год действуют новые правила по теплопередаче оконных конструкций, как совершенно верно в соседней веточке обсуждалось это СПД 4i...4...4i т.е. две трети низкоэмиссионное по отношению к бесцетному...Гомель низкоэмиссионное не делает, а бесцветки уже столько на стройке и во вторичке не нужно...надо ли быть волшебником чтобы предсказать дальнейшее? особенно со стагнацией в стройке и второй волной кризиса... Флинту за прайс-лист спасибо, между Эй Джи Си и Гомелем видно пробежала черная кошка раз так очевидно и в лоб нацпроизводителя добивают...

Гомелю главное не мешать, если будет продолаться наблюдаемое он и без помощи грандов справится укантропупит себя сам по самое не балуйся...уже без всякого ответного демпинга свой же национальный рынок скоро в ноль уделает...

Мне кажется мы слишком много внимания уделяем Гомелю с его трехпроцентной (трехгрошовой?) долей рынка...Не спорю, Гомель интересен своей непредсказуемостью и курьезностью, может даже стать катализатором лавинообразного падения цены туда ближе к октябрю...но если посчитать количество постов и комментариев посвященных Гомелю, так может сложиться гипертрофированное ощущение, что это чуть ли не основой игрок и воротила на стекольном рынке, что далеко не так... Гомельстекло конечно "тонет", но в фигуральном, так сказать, иносказательном смысле...тонет нудно, и я бы сказал, некрасиво...

это сейчас белорусы парятся с двумя низкоэмиссионными стеклами во второй и пятой позиции...новая мода идет из Европы, Эй Джи Си на своем заводе в Кунео (Италия) с 2009 года производит Planibel Top 1.0...искомая белорусская единица получается и с одним таким стеклом в СПД...лет через пять начнут выпускать и в Клину (или Омске?)...для производства такого стекла нужны сверхчистые сырьевые компоненты (без железа!), а это подразумевает совсем иной подход к добыче и обогащению кварцевого песка чем сейчас... информация про Planibel Top 1.0 - http://webcast.yourglass.com/product_innovations_ext/presentation0/pdf_other_languages/Planibel_External_RU.pdf

у Гардиан как раз есть две вакансии: специалиста по маркетингу и техподдержке клиентов - www.guardian-russia.ru/ru/about/vacancy/ryazan/ может послать им резюме на конкурс?

Потренировался...Конфигуратор Эй Джи Си позволяет ставить низкоэмиссионное стекло в СПД почти в любой конфигурации...нельзя только поставить солцезащитное в пятую позицию а теплосберегающее во вторую очень напоминает анекдот про мужичков, японскую лесопилку и лом... Вообще, вроде как логика подсказывает, что если поставить три однотипных низкоэмиссионных теплосберегающих стекла от одного производителя во вторую, третью|четвертую и пятую позицию кошмара не случится при условии, что центральное стекло будет закалено (термоупрочненно). У Эй Джи Си подобный стеклопакет имеет место. и значит будет работать без проблем --- Planibel Top N+ pos.2|Planibel Top N+T pos.3 или pos.4|Planibel Top N+ pos.5

если мы говорим о низкоэмиссионных стеклах с "мягким" магнетронным покрытием (офф-лайн) то их применение в стеклопакетах обусловлено нормальным здравым смыслом...в СПО солнцезащитное ставится во вторую позицию, энергосберегающее в третью (в СПД во вторую и пятую). Можно применять два низкоэмиссионных стекла, но при условии, что одно из них солнцезащитное, а второе теплозащитное...Даже конфигураторы (вроде?) у производителей настроены так, что выбрать иначе и не получится...ФАК Гардиана www.sunguardglass.ru/SpecificationsResources/FAQs/index.htm во втором пункте тоже эту тему раскрывает... Мультифункциональные стекла (те, что и солцезащитные и теплозащитные, новинка как бы на рынке) ставят во вторую позицию, рекомендации Пилкингтон в этом отношении категоричны и недвусмысленны (наверное солнечный поток тепла интенсивнее чем комнатный?)...

Ничего удивительного, все как и прогнозировал гуру...удивляет другое, как-то уж очень синхронно происходит это повышение

Ожидать от крупных производителей стекла с магнетронным напылением, что они так письменно подставят себя под возможные неприятные последствия,можно...но вероятность такого события очень мала Что, конкретно по Planibel Top N+ так на yourglass.com четко указано - энергосбережение (!) без всяких дополнительных толкований Как я уже говорил, есть новый класс стекол с магнетронным напылением (мультифункциональные) так там, да...там и контроль солнечной энергии и энергосбережение... Мария Мороз сделала в прошлом году отличный обзор специальных стекол, рекомендую стеклопакетчикам сделать памятку, типа таблицы умножения сам обзор по адресу - ivit.ua/article/arhitekturnye_i_stroitelnye_stekla-obzor

Хотелось бы внести некоторую ясность, Planibel Top N является низкоэмиссионным теплоизоляционным стеклом преднозначение которого не допускать теплового излучения из помещения. Можно конечно стеклопакет перевернуть "навстречу солнцу" этим стеклом, но солцезащитным оно от этого не станет. Есть некоторая разница в технологических формулах напыления магнетронного низкоэмиссионного стекла и это связано с формулой Планка и особенностями излучения теплой комнаты (излучение что-то в районе 5-50 мкм) и излучения Солнца (излучение 0.15 - 2.5 мкм). Есть конечно уже мультифункциональные стекла с магнетронным покрытием (там вроде больше десяти слоев) те и энергосберегающие и солнцезащитные. Но Planibel Top N это не мультифункциональное стекло, поэтому стеклопакетчикам юга России лучше учить матан, и читать учебники...стеклопакеты надо устанавливать правильно и соблюдая рекомендации производителя стекла, а не так как Б-г на душу положит...не будут тогда клиенты на форуме крик души издавать...

еще раз про Салават..в нынешнем феврале "они" (в лице Ф.Г.) сделали заявление о запуске низкоэмиссионки в августе этого года...не то чтобы возникали сомнения в отношении истинности (это ведь не Гомель который "тоже в августе"...ага!, да и Гардиан опять же...в августе!), но есть определенные вопросы...и по коутеру (а кто поставщик?) и по параметрам планируемого к выпуску LOW-E...салават тоже воды в рот набравши...или я чего-то пропустил?

2012-й воистину будет интересным годом в отношении листового стекла (смайл)

Салават как то очень на бумаге активен в развитии бинеса, свежая новость про завод в Ростове (а что там с годовалыми планами про строительство завода в Подмосковье? а еще раньше Ставрополье и т.д....)...новость от 19-го на окнамедиа про совместный стекольный башкиро-белорусский холдинг...кстати, если рассматривать потенциальных собственников, то вроде именно Салават кандидат номер один в приватизаторы Гомеля...государство еще пару лет неудачно позанимается стеклоделием и пойдет Гомель по пути Саратова...

мне кажется, стоит проявлять сдержанный оптимизм по поводу намерений наших японских друзей...они еще недавно, так же *уверенно* строили завод в Омской области, а вот теперь у них уже как бы Томская? Особенно улыбнуло, что вагоны (таки оказывается, да?) будут заезжать на завод но томичи обязательно решат эту железнодорожную проблему (смайл)... Проектов, сходных описываемому, в России что песка на пляже...уж кто только не строит эти стеклозаводы, а получается не у всех. Ладно бы речь шла о банальном попиле бабла, так ведь серьезные корпорации делают заявления...Сэн-Гобен с Сисекамом или и вовсе забугорный ПиПиДжи...только протокол о намерениях с местным гауляйтером и реальное строительство это две очень и очень большие разницы, имхо... на Украине вон тоже и Евроглас собирается, и Гардиан, и какие-то местные олигархи...только никто еще котлован рыть не стал и цена этим заявлениям есть величина незначительная и довольно таки условная... вот с Каспийским заводом листового стекла иметь дело приятно, регулярный писменный отчет подкрепленный подробной фотосессией, все в открытую, прямо у них на сайте... в Гардиане тоже сомнений нет, стекло осенью вытянут (как бы это заветный пригласительный получить, на презентацию и фуршет?) с Гомелем не все понятно, первую печь строили, ту что в 2010 заработала...так там два года на их сайте каждую неделю можно было в инфоцентре и подробности строительства почитать, и картинки посмотреть (там еще какой-то бош с лесов насмерть упал, земля ему пухом!, чувствовалось, реально немцы строят!), а сейчас одна новость про первый камень весной и про запуск в августе...и ТИШИНА...темнят, что-то? почему немцы с лесов не падают, хотя бы даже и без травм...есть там хоть немцы, или китайцы строят? возвращаясь к японцам, вот как только движуха у них около песчаных карьеров пойдет в какой провинции, вот там они точно заводик стремительно и организуют...а Томск...место, конечно, географически правильное, очень я бы сказал кошерное место, под стеклозавод само просится, пол страны окучивать можно в восточном направлении...может и построят, чем черт не шутит?

Pioneer, искренне преклоняюсь перед Вашей эрудицией! В ожидании анонсированной Вами сегодня статьи, всегда с интересом читаю, тем более, что Ваши информация, анализ и прогнозы всегда точны и убедительны...

тема мощности (в тоннах) нового|старого флоат в Гомеле реально заинтриговала (а чем чорт не шутит, вдруг секретное ноу-хау и реально девятьсот? может чего я пропустил?)...достал карточку Гомеля, есть у меня такие картонные карточки где я меленько все так карандашиком записываю факты там разные, а потом если что стерочкой стираю...перечитал внимательно с одной стороны...с другой...еще карточку Лисичанска достал, чтобы про коутер фон арденовский знания освежить...читаю так, читаю... и чуть мацой не подавился (!) такое интересное совпадение обнаружилось... фактически рулит Лисичаском (тот, что завод) г-н Дунаев...но мэр Лисичанска (тот, что город) опять же этот господин... директор Гомеля (завода) г-н Ковалев, и что бы вы думали?...это бывший мэр города Гомеля! с учетом того, что Лиса откоровенно пускает пузыри, ... для Гомеля как то уж очень симптоматично все складывается?

за уважаемого, искренний мерси... капремонт, капремонтом...но я слышал не девятьсот тонн, а семьсот восемьдесят? опять же, у Гомеля на сайте написано пикселями по стеклу (Вы ведь ссылку и давали?) --- АВГУСТ! а тут уже *осенью*??? может так, шажок за шажком, и в февраль 2013-го перекочуют? а что, Гомель решил таки *фон арден* купить? лавры Пролетария им в зависть???

ну да, самостийные в своем репертуаре когда антидемпинг писали...вместо того чтобы тупо копирнуть из википедии список ВСЕХ СТРАН, они посмотрели на глобус Украины и решили, что стекло делают только в Болгариях-Турциях...а все остальные страны как бы не при делах, уж они то точно в Украину *не повезут*...

готов поставить свою кипу против шапки Мономаха, что таки в Гомеле не будет вытянут новый флоат и новое Low-E до конца 2012 года...явно они там расчет делают на БП 21.12.2012, кто там будет уже разбираться, запустилось новое производство или нет? про создание качественной кормовой базы общественного производства...написал было с иронией, а ведь, по сути дела, именно этим и может реально закончить белорусское стеклоделие... слышал Лисичанск начал сливать цену на стекло (пока только в ридной Украине)...уж очень оборотка нужна, наверное, соду из под ареста выкупать? Очень бы хотелось услышать экспертное мнение Ю.В. по данному поводу, не начался ли спринтерский забег к заветным и много тут обсуждавшимся шестидесяти рублям???

с интересом прочитал новость - glassnews.info/?p=4094 значит второй флоат и коутер появятся в Гомеле уже до конца 2012 года? не совсем понял пассаж про - предложения по созданию качественной кормовой базы общественного животноводства...это перспективы белорусского стеклоделия?

жаль только не все, волей случая, причасные к принятию решений имеют хоть отдаленное понятие о том, что такое *неэластичный спрос*...они ведь как мыслют?...арифметически (в лучшем случае!) вот если сбросить цену на 10%, то и продажи вырастут на 10%! а если на 50% то и на все 50%!!! Так это еще хорошо если арифметически...создается впечатление, что некоторые решения и вовсе принимаются спинным мозгом на уровне рефлекса...что-то, мол, не так...надо что-то сделать...вставать с другой ноги, чернила поменять в ручке...или цену сбросить эмпирически...

Судя по настроениям, в этом году нас ждет антисезон со значительным превышением производства+импорта над потреблением и истеричным шарашаньем некоторых игроков рынка в ценовой демпинг? Так было стабильно (по тихонечку, по маленечку, по копеечке, по зернышку, по семечку...) плавно восходящий тренд цен на бесцветку может реально навернуться в 65 (!!!) рублей???

ЮгРосПродукт серьезная организация, опыт имеет (минифлоат на 250 тонн вроде у них работает успешно?)...они прикинули, что там у них в регионе происходит...Гардиан в 2012-м, Каспийский завод листового стекла в 2013-м...опять же, цены южного региона на бесцветку ниже чем в центральном...овчинка не стоит выделки, да и в просак попасть можно? так уж и 60 руб? ниже 66,6 руб не опустится, имхо! (смайл)

погуглил это *гомельстекло* на предмет запуска магнетронного покрытия и *энергосберегающего* стекла...оказалось боян еще тот...эту линию закупают\устарнавливают\запускают\ чуть ли не ежегодно с 2008-го года... вот премьер-министр Белоруссии делает заявление что - до конца 2010-го года уж точно! - cnb.by/content/view/1165/26/lang,ru/ вот директор гомельстекла уже (!) покупает немецкую линию (2010-й год!) www.nest.by/content/gomelsteklo-zakupit-liniyu-po-proizvodstvu-energosberegayushchego-stekla-stoimostyu-35-mln-e и, вот спустя каких-то два года опять такие же точно новости, как под копирку... напоминает притчу про мальчика который кричал - волки! только чтобы жителей деревни потренировать... боян???