DMetrio

Так я и не противоставляю никого. Только делюсь тем, что есть под рукой. Адаптер с псулом выполняют, в первую очередь, роль защиты от продувания по узлу. В обычном окне без короба рама в этом месте защищена слоем утеплителя (пены). А тут - тонко. Не говорю - плохо, просто тонко. И только поэтому подходит не для всякого климата. В Сибири так уже не сделаешь. Готовить что? Изделия? Проёмы? Или проводить расширенное ТО с нетрадиционным способом мытья полотен в помещении? И потом, зачем ехать именно в Питер? У южан тоже есть чему поучиться. Зато там суше и теплее.

Да не против я Вашей системы, совсем не против. Тем более, что мой вариант имеет аналогичный конструктив. Есть у них один оч-чень существенный минус: даже если короб нещадно утеплить и получить сопротивление по нему ~1,0, самым слабым местом останется примыкание верха рамы к коробу, которое и может промерзать при значительных отрицательных температурах воздуха. 02_F_01_RK_220x255_220x273_Ru_R.pdf

Если в летней беседке на даче, то вполне подойдут. А на окно я бы уже не повесил - постыдился. Придуманы эти дверцы для внутренних шкафов и не предназначены для наружного применения. Древесина там какая-то хлипкая, на улице, поди, долго не проживёт, скукожится. В конце концов, обычно не принято по улицам разгуливать в нижнем белье. А чем же эти дверцы от него отличаются, если их на окна дома повесить?

Так ГОСТ 30674-99 распространяется на блоки оконные. А о ставнях там нет ни слова!.. Значит, можно. А характер неудобств предстоит выбирать самому заказчику. Неужели Вы строго чтите упомянутый ГОСТ и никому в жилые дома не ставите окна с глухарями на этажах выше второго за пределами балконов и лоджий? "Не верю!!!"

За 15 лет ничего не поменялось. Увы, по-прежнему в рольставнях люди видят, в первую очередь, только замену надоевшим решёткам. Согласен на все 100%. Узел крепления ламеледержателя к самому поворотному механизму отнюдь не выглядит способным выдержать натиск взломщика. Но при этом разочарую. Поворотные ламельные механизмы профилисты закупают на стороне. Это означает, что они производятся весьма ограниченным кругом фирм. Поэтому, не исключено, в Вашей системе из Al могут оказаться те же механизмы, что и в моей из ПВХ. А для пущего усиления в ламели из ПВХ завсегда можно загнать стальные усилители, которые благотворно повлияют на жёсткость ламелей. Тем более это категорически рекомендуется делать со всеми ламелями длиной >400мм.

Ставни не только на проём вешают, но и в проём - на рамы (см. чертёж). Для этого необходимо заранее предусмотреть видимую после монтажа высоту рамы, как под москитные сетки. Ставни_Монтаж_на_раму.pdf

Ну, распашные ставни помыть ещё возможно, поочерёдно открывая и закрывая каждую половину. А вот с роллетными полотнами - проблема... Я надеюсь, Вы не станете вешать ставни на фасад многоквартирного дома?! В конце концов, это просто будет нелепо выглядеть. И мыть полотно путём разматывания его в квартиру через вскрытый со стороны помещения короб? На какое количество помывок хватит этой конструкции? И к тому же роллетный короб в едином блоке с окном подходит, увы, не для всякого российского климата. Для того, который не суровее среднеевропейского. Как ни утепляй, будет промерзать в лихие морозы. Да и отсутствие крепления рамы по верху отрицательно скажется на поведении окна зимой. А проёмы на здании, между прочим, спроектированы специально для установки роллетного короба такой конструкции, защищая его снаружи увеличенной четвертью. У нас так не строят! Если только продвинутые частники. Или по иноземному проекту. Узел короба с нижним ревизионным люком не только видел, но и собирал своими руками. Внешне и на разрезе очень нравится. Только при обслуживании внутрикоробного пространства чувствуешь себя хирургом, вынужденным выполнять тонкие манипуляции в весьма ограниченном пространстве. И, извините, повторюсь: разматывать через него полотно внутрь помещения категорически не удобно. Пробовал. А Вы?

На вкус и цвет товарища нет. Неужели люминь в начале работы обходится дешевле? Или Al-профили делают где-то рядом???

В ставнях из ПВХ усилитель устанавливается не только в рамы, створки, но и в ламели, если они длиннее 400 мм. А в углы створок - "копыта", как на входных дверях. В отличие от деревянных, в ставнях из ПВХ и Al ламели могут быть поворотные (с переменным углом наклона) для изменения светового потока, поступающего в помещение. ПВХ и прочие комплектующие привезём, оснастку организуем, сборке научим - не вопрос. Дело остаётся за фурнитурой и сбытом. На Стройсибе-2012 к образцу ставень многие подходили, интересовались, где можно их заказать. Один из сотрудников ТБМ так захотел себе такие ставни, что поклялся в кратчайшие сроки привезти нужную фурнитуру. Но, к сожалению, никто из переработчиков в тех краях за эту тему так и не взялся. А жаль. Сейчас «шебуршим» юг.

Прекрасный вариант! И я не лукавлю. Важно, чтобы такой элемент гармонично вписывался в общую стилистику здания. Если рассматривать окна (оконные проёмы), как глаза дома, то тогда ставни - очки на его глазах! Очки, которые должны полностью соответствовать своему хозяину (дому). Я - за разнообразие форм и материалов! По мне - хоть так: хоть так: хоть эдак: Главное, чтобы не стало вот так:

При современной глобализации и уровне цен на стройматериалы и энергоносители, а также длине отечественных кредитов, необходимых для открытия и развития частных предприятий и промыслов, эта тенденция (ненавижу забугорные словечки, засоряющие русский язык) не может быть малобюджетной. Ибо даже если найдутся Мастера из глубинки, готовые за весьма бюджетные деньги сделать красивые с узорной резьбой деревянные ставни, то очень быстро нарисуются вездесущие мАНАГЕРЫ, готовые скупить и втридорога перепродать ремесленные шедевры. Потом при формировании предложения на увеличивающийся спрос окажется, что натуральное дерево - не самый дешёвый и технологичный материал для изготовления современных откидных (распашных) ставень. А затем одни заказчики, видящие в ставнях, в первую очередь, доп. защиту от взлома, выберут изделия из стали. Другие в погоне за модной электронной автоматикой остановятся на лаконичных роллетных системах, преимущественно из Al. А вот третьи, желающие украсить фасады жилищ и прикрыть окна от лишнего света и постороннего взора, в зависимости от объёмов своих карманов выберут как раз распашные ставни из более лёгких материалов: дерева, алюминия, ПВХ. В настоящий момент времени спрос на ставни из лёгких материалов в нашей стране ограничивается несколькими факторами: 1. Дороговизной и дефицитом современных комплектующих (в первую очередь фурнитуры). Фурнитура для ставень позиционируется в каталогах всего лишь двух известных производителей - Roto и Maco. И для них в России она - суперэкзотика, как, например, фурнитура для окон наружного открывания, необходимая для удовлетворения единичного спроса. Со всеми вытекающими из этой политики неприятностями в виде увеличенных сроков поставки и слабости технической поддержки. 2. Присутствием на рынке разнообразных роллетных систем (рольставень), которые возможно подключить к единому пульту управления домом, автоматизировать, запрограммировать и управлять лёгким мановением мизинца. Это практично. Но. В этом случае предъявляются дополнительные требования к конфигурации оконных и дверных проёмов, о которых регулярно забывают начинающие архитекторы и заказчики, не желающие раньше времени заморачиваться нюансами. В итоге получаются фасады зданий, изуродованные роллетами наружной установки, имеющие минимальный уровень защиты от взлома и такое желанное гламурное управление ими с единой кнопки. 3. Ограниченной информированности заказчика о многообразии архитектурных элементов, способных заметно украсить снаружи его жилище и при этом успешно выполнять определённую функциональную нагрузку. Эпоха советского индустриального строительства калёным железом прошлась по умам отечественных архитекторов и других жителей страны, истребив в большинстве фантазию и оригинальность, необходимые при создании своих новых индивидуальных жилищ. В России на различных выставках я видел образцы ставень из ПВХ-профилей (скажу честно - другие на глаза просто не попадались, может потому, что не искал) нескольких ведущих европейских производителей (в латинском алфавитном порядке): Aluplast, Gealan, Schueco и Veka. У всех конструкция примерно одинаковая, как и в оконных системах. Но могут присутствовать и решающие для потенциальных переработчиков и заказчиков нюансы. Сам я современные распашные ставни (они были из ПВХ, но, поверьте, в данном случае для меня материал не имел значения) вблизи увидел три года назад на побережье Средиземного моря. Они меня весьма заинтересовали своей простотой конструкции и вариативностью закрепления на фасаде здания. А спустя полгода, когда начал работать в команде, которая имеет в своей продуктовой линейке ставенную систему, стал активно убеждать руководство о необходимости её продвижения на отечественном рынке. Для переработки ставенных систем из ПВХ-профилей, по-хорошему, требуются цулаги для сварки углов створок (и если необходимо - рам) и фреза для торцовки импостов (горбылей), выполняющих, как правило, силовую функцию по приданию жёсткости высоким створкам. В помощь переработчикам имеются техническая литература и доброе слово. Я уважаю и чту правила форума, касающиеся рекламы представляемых товаров и услуг, поэтому прошу всех заинтересованных единомышленников писать мне в личку. Уж очень мне нравится эта не очень сложная, но оригинальная и функциональная тема в стандартном оконном предложении.

На уроках труда в советской школе поделки из оргстекла (полиметилметакрилата), помнится мне, мы полировали пастой ГОИ. http://ru.wikipedia....F2%E0_%C3%CE%C8 Результат попучался не хуже, чем у самцов семейства кошачих...

Поставленным условиям гарантированно удовлетворят только приподъёмно-раздвижные двери, которые в терминологии Si-Aubi ещё именуются, как HS-Portal. Складывающиеся "гармошкой" двери (FS-Portal) вряд ли справятся с поставленной задачей в виду возможных теплопотерь через многочисленные штульповые соединения. Профильные системы HS-дверей присутствуют в программах почти всех европейских профилистов, как ПВХ, так и Al: Aluplast, Deceuninck (Inoutic), Gealan, Schueco (ПВХ и Al), Veka, Reynaers и др. Себестоимость только фурнитуры на 1 створку составляет ~500 EU. А их в изделии может быть до 4. При таких площадях остекления значительное влияние будут оказывать характеристики стеклопакетов. Поэтому они дешёвыми тоже не будут. Поэтому зачастую продажная цена таких изделий бывает ~1000 USD/м2.

Обязательно будет! В этом и состоит смысл его применения - не давать створке опускаться ниже определённого уровня. А может и трамплин "шаркать" об раму, если его поставить на низ створки. Именно для этого они и предназначены.

Можно. Но только аккуратно. Чтобы не перетянуть раму.

Конечно, перебор. Кто придумал первым требование о креплении рамы в проём с двух сторон от импоста на расстоянии <=150мм??? . В первоисточке (отраслевой документ Ассоциации переработчиков ПВХ (GKF), GKF-монтаж (титул).pdf между прочим, указывается только одна точка крепления рамы в области импоста! GKF-монтаж (точки крепления).pdf Согласно этой схеме окно размером 2,1х1,4м с двумя вертикальными импостами необходимо крепить в 14 (а не в 18!) точках. А Приложение Г ГОСТ 30971-2002, как это написано в тексте самого ГОСТ, носит сугубо рекомендательный характер. И должна монтажная схема быть подкреплена внутриведомственным (внутренним для самой фирмы) документом. И прикладываться к договору на установку конструкций. Так же, как и схемы швов примыканий, с указанием их характеристик. Ведь на новостройках технадзору представляют все эти документы. Чем частный заказчик хуже технадзора?

Трамплины, любезный, бывают разные: 1. транспортировочные - устанавливают на производстве на рамную конструкцию по периметру створки (на раму, импост) для её фиксации от возможных перемещений при транспортировке. Встречаются двух видов: обыкновенные Трамплин транспортировочный.pdf и специальные (устанавливаются в области откидных ножниц). Удаляются сразу после монтажа конструкций одновременно с защитной плёнкой. Трамплин под ножницы.pdf 2. постоянные - устанавливают после монтажа конструкций для последующей эксплуатации в составе окна. Возможны варианты: а) устанавливается на раму (профилезависимый элемент); Трамплин на раму.pdf б) устанавливается на створку (подходит для всех створок из ПВХ-профилей, не зависимо от системы). Трамплин на створку.pdf. А то сразу - на помойку!

Уважаемый thaa! Размеры Ваших створок абсолютно нормальные с точки зрения европейских оконщиков. Просто для их надёжной многолетней эксплуатации были придуманы и применяются различные ухищрения и приспособления: надежные трамплины, микролифты, стальные усилители различного сечения и толщины. К сожалению, в отечественной практике очень многие производители окон (а уж тем более их продавцы) не знают (или забывают) об этих нюансах. У меня на балконе уже пять лет стоят створки такого размера и прекрасно себя чувствуют. И сделаны они из профиля того же бренда только европейской разработки. Подчёркиваю, именно разработки, а не производства! Ибо Баутек - это чисто русская эконом-версия профильной системы Deceuninck Фаворит. Поэтому, если качество установки и внешний вид рамных конструкций Вас устраивают, самым оптимальным вариантом будет замена всех створок на новые, выполненные из профиля Deceuninck Фаворит (5 камер, толщина наружных стенок - класс А) + замена всех стеклопакетов на другие, с улучшенными характеристиками по теплозащите и шумоизоляции, по сравнению с эконом остеклением от застройщика. При этом выбирать фирму, где будете заказывать створки, будет необходимо не только по профилю (Фаворит), но и фурнитуре нынешних окон (Si-Aubi). В этом случае не придётся менять петли на рамах. А ещё поинтересуйтесь там и постарайтесь получить бумажку о толщине применяемого усилителя. Кроме того, раз Вы займётесь ремонтом окон, целесообразно заменить штатный уплотнитель, свариваемый в углах, на другой, устанавливаемый вручную. Оцените экономику данного процесса тогда уж выбирайте между обновлением и полной заменой оконных конструкций.

Так стеклопакет, действительно, может быть пластиковым, если внутрь СПД в защитных целях поставить лист поликарбоната.

Да шут с ней, с этой канцелярской тавтологией. Ну, написано в моём дипломе, что я инженер-электроник. Мальчик из сказки. В жизни-то мне это никак не помешало. Потому что в душе я - конструктор: систем, агрегатов, устройств, светопрозрачных конструкций, в конце концов.

А такой вариант по-прежнему никак в голову не приходит? 03_B_04_IDEAL_Двери.pdf Зачем раму-то курочить? Кухонную столешницу не обязательно под раму заводить, как подоконник. Можно ведь и сбоку подвести, закрыв зазор кухонным цоколем.

На латинскую букву Z похожи профили створки внутреннего открывания. А Вы, вероятно, имели в виду створки наружного открывания, своей формой напоминающие букву T? Весь фокус в данной переделке состоит в том, что для расширения рамы необходимо взять отрезок профиля обыкновенной створки, отфрезеровать, как импост, и закрепить к фальцу остекления рамы. А для уменьшенного проёма изготовить створку поменьше. Самое интересное, что для этого можно использовать старую створку, заменив в ней стеклопакет и часть фурнитуры. А на худой конец, если профиль Plastmo не будет найден, то переделку можно осуществить из любого другого профиля, совпадающего по монтажной глубине с установленным.

Старую конструкцию руками не трогать!!! Из профиля Z-створки сотворить горизонтальный импост, но крепить его не торцами к боковым сторонам рамы (ибо не получится без демонтажа рамы), а в низ рамы в трёх местах по длине. А потом в новоиспечённый проём сделать новую створку. Но при этом существует один, но очень существенный нюанс: профиль, из которого изготовлены стоЯщие сейчас на кухне окна - Plastmo. Сначала надо найти, тех, кто с ним работает. Хотя от Plastmo нужна только фреза импоста, а новую створку и рукотворный расширитель рамы можно изготовить из любого профиля, совпадающего с Plastmo по монтажной глубине. Ага, конечно! Новое окно с верхним "глухарём", перемонтажом и отделкой откосов будет дешевле? Да здравствует, агрегатный ремонт! Конечно, зачем заморачиваться... Проще ведь клиента на бабки развести, чем мозгами шевелить.

При монтаже на анкера рам из тонкостенных (<3 мм) профилей очень важно не стучать по ним молотком. Одного удара в область угла рамы бывает достаточно для образования такой трещины. То же самое можно получить, если "перетянуть" раму анкерами. А версию со штапиком проверить очень легко - достаточно просто их вынуть и измерить.

Отбраковывать таких "мастеров" надобно! Поганой метлой! Чтоб впредь никому в уши всякую хрень не дули. А Вам, уважаемый новосёл, для получения диагноза и предположительного лечения окон следует всё-таки выложить фотки всего "отбракованного". А то гуру язык таких "мастеров" слабо понимают.