Pooh

это раз. два - в месте сварки приходиться разрывать армирование => слабое место => сразу резко падают допустимые размеры.

слухи о повышении на 30-40% обретают все более реальные очертания

странно..а вот на ДВ никто не переходит.. возьмем Благовещенск. Китай - через реку. ни одной (!) фирмы на китайском профиле не работает... Хабаровск - ни одной. Комсомольск - ни одной... Владивосток - 1 или 2 ...(и те китайские и имеющие менее 0,1% рынка) Резонного вопроса у Вас не возникает....

кто больше?

Есть еще куча моментов. Сколько коробка с ситом простояла открытой? А бывают моменты когда, вроде бы, и коробка герметична и сито из пакета не сыплется, а в пакете имеются дырочки...

на каком основании и интересно как это будет выражаться

вчера имел место быть разговор со старшим инспектором Гражданпроекта. Началось все с того, что позвонил из наших клиентов. Ему заказчик(МУП лесхоз) положил бумагу из Гражданпроекта где написано что все устанавливаемы окна обязаны быть с к теплопередачи 0,64 и не меньше. Причем в этом письме рекомендовалось известить об этом всех, знакомых в том числе. Письмо адресовалось архитектурному надзору. Ради интереса я позвонил в Гражданпроект. На удивление, дозвонился до подписавшего инспектора с первого раза. Судя по голосу это была женщина лет 60, читающая по вечерам Маркса и регулярно носящая цветы к памятнику Ленину. - Здравствуйте, вот у меня перед глазами письмо в котором вы указываете об обязательном остеклении всех объектов с к не менее 0,64. Чем это вызвано и на чем основано." - Так, вы кто такой? - ммм...Проектировщик - и Вы меня спрашиваете? Есть СНИП "Тепловая защита зданий". - Да я прекрасно знаю про него. Но есть же юридические моменты. - Какие еще моменты?!(возмущение нарастает) - Ну, во-первых письмо Минюста... - И что?! СНИП не подлежит обязательной регистрации в Минюсте..(так, видимо я не первый или бабушка все же "шарит") - Ну, а во-вторых, письмо Департамента техрегулирования *такое-то* где черным по белому написано ..(зачитываю). - не знаю я про такое письмо. Где вы его взяли?!(крайне пренебрежительно) - В интернете - ой..не верю я никаким интернетам.(на этом моменте я думал она бросит трубку) - Ну так его же можно у любого юриста раздобыть. - ничего не знаю. У нас есть СНИП мы по нему и ориентируемся. - ну так он же не обязателен к применению. - Кто вам сказал? (так...накаляться начинаю уже я) - Департамент техрегулирования!!! А завтра вы скинете письмо о том что все обязаны строить из кирпича. Вы понимаете что не имеете права нас обязывать именно так делать. - Есть СНИП и мы все будем делать согласно него. - а если заказчит частный а не гос? - какая разница? все равно должны по снипу. - интересно, а как накажете? - вот когда найдем нарушения, тогда и накажем. - а всеже как? - вот тогда и узнаете(заинтриговала блин) дальше шло переливание из пустого в порожнее. Бабушка отстаивала свою позицию как Москву в 41-м. В итоге клиент просто отказался стеклить это здание лесхоза. Весь маразм ситуации еще и в том что здание деревянное, ему лет 30. В чем собственно вопрос - правы ли они? Т.е. имеют ли право на местном уровне диктовать "рекомендованнные" параметры в том числе и с частниками? И все же до жути интересно как накажут..

мне не нужны подробности. Поверьте, я знаю соотношение цен, поэтому и утверждаю.

некорректная тема, мягко говоря

все просто на самом деле. на штульповую створку ставиться точно такая же п/о фурнитура. а поверх нее прикручивается штульп, вот и все . Фурнитура работает под штульпом нормально, прижим получается по всему периметру.

не на всех профильных системах работает. Например в рехау стандратный штуль защелкивается в фурнитурный паз => отпадает такая возможность. а кве-шникам и и их собратьям именно так и рекомендуем

присоединяюсь

скорее всего они делали 30 мм. А вышло 31. Нормальное явление. 4-8-4-10-4

последний okna.bz №2(13). Статья как раз называется "Технологии регулируемого светопропускания" . Если нужно - согу отсканить и кинуть на мыло. Только вот дороговато это выйдет скорее всего.

Одно могу сказать точно - чего-то Вас где-то обманывают....

мде... а с математикой все еще хуже.. Стоимость окна по материалам около 115-130 евро. Из Ваших слов следует что в системе экспроф дешеле на 15 евро. Бред. Это, во первых. Во-вторых, 7% - это потери только по профильным комплектующим(считаем же что все остальное одинаковое а стоимость профильных комплектующих около 50 евро). 50*4/50*60=6,67%. При потере окон полностью - 115*4/50*60 = 15,33%(! и именно так а не в отношении всей стоимости, ибо Вы же "экономите" именно на профиле, вот и считаем эту самую экономию относительно него). Приплюсуйте сюда переделки, доставки и прочее... Я никого тут не лечу, калькулятор использую просто иногда. Это, в-третьих.

а Вы сами никогда себе вопрос не задавали? как люди в Якутске, Сибири, Дальнем Востоке ставят? и нормально ставят. Никто из них зимой не закрывается. -20 зимним днем, повторюсь - это редкое теплое явление.

мощно =))) ссылку на этот вечный двигатель дадите? ветер(принудительная конвекция) усокряет теплообмен между профилем и окр. средой и не более. И => остыть ниже чем сама среда он не может. А то что пишеться в прогнозах погоды "ощущения с ветром" - так это совсем другая история... вы где таких законов начитались епт? а если на холодную воду сильно дуть 50-ти градусным потоком она закипит? и чего ж ученые бьются-то над низкими температурами... надо просто дуть сильно. Вы не поверите, но металл при -20 и ветре тоже имеет температуру -20! Хотя и на ощупь холоднее...

"обдуваемость в движени и считай все -30" - убило..плакал.. Согласно Вашей теории у самолетов на высоте 10км и t за бортом -50, крылья охлаждаются до температуры чутка ниже абсолютного нуля. 8-й класс, физика. "какой профиль выдежит установку при -20 по цельсию, после доставки 600км".. поверьте, у нас -20 зимой - жара. А может дело не в профиле? И причем тут доставка? А теперь к математике... 4/60 = 6,7% это только по материалам. Без учета работы(переделки и пр.), достаки и прочего.. Но это уже "Ваши проблемы"..

сколько бабла "сэкономили" прикинули?

плакал что с трубы, что с "оригинального статического элемента".

объем не тот, а маржа маленькая.

типа сатурновской?

экструзионщики.. а добаваляют его реально очень много. Столько что он даже для вторичной переработки не годиться. Так же как и турецкий. Фирма которая работала в прошлом году на Шайде(если конечно мы о ней говорим, но других более-менее крупных я не знаю) с него спрыгнула. Причин масса. Одна из основных - новая таможенная политика на изделия из ПВХ и, соотвественно, цена "на месте". Вторая - склад, т.е. отсутсвие оного в России. Соответственно - перебои. Причем перебои(это рассказывали парни из той самой фирмы) зачастую и у самого Шиде. кстати, и сам Шиде не совсем "гладкий". Проблемы с качеством и эксплуатационными характеристиками для наших условий присутствуют..

вот тут намедне не удержался и попросил у юриста комментарий: 1 июля 2003 г. вступил в силу Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", который пытается урегулировать всю систему установления обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации, выполнению работ и оказанию услуг, а также оценки и подтверждения соответствия. Разработка Закона осуществлялась в целях устранения необоснованных технических и административных препятствий в развитии предпринимательства, снижения бремени обязательной сертификации, прекращения хозрасчетной деятельности надзорных органов, упорядочения разработки обязательных технических норм. Основная цель Закона - создание двухуровневой системы нормативных документов: технических регламентов, которые будут содержать обязательные требования безопасности, и добровольных стандартов, содержащих требования к качеству (до принятия Закона все действующие в нашей стране ГОСТы были обязательны для исполнения). Будет утверждение технического регламента в качестве обязательного к исполнению и применению документа и перевод стандартов в категорию добровольно применяемых норм. С момента вступления Закона в силу в течение 7 лет должен состояться полный переход от ныне действующей системы технического регулирования к принципиально новой. Закон регулирует правоотношения, связанные с четырьмя явлениями: продукцией; процессами производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации; работами; услугами. Требования, предъявляемые к регулируемым объектам, разделены на обязательные, и применяемые на добровольной основе. Обязательные требования распространяются на продукцию и процессы, связанные с ее жизненным циклом - от производства до утилизации. Добровольные требования распространяются на продукцию, процессы выполнения работ и оказания услуг. Закон выводит из-под действия обязательных требований такие два важных вида деятельности, как выполнение работ и оказание услуг: т.е. на продукцию и связанные с ней процессы разрабатываются и применяются как обязательные, так и добровольно исполняемые требования, а на выполнение работ и оказание услуг - только добровольные требования. Но, закон «О защите прав потребителей», ГК РФ никто ни изменял, и не вносил в них поправки. А это значит, что при любом требовании потребителя необходимо будет доказывать качество услуги, товара(окна, комплектующих). То есть, если производитель не обеспечил вас необходимой документацией, которая подтвердит качество товара, то это придется делать тому, кто оказывает услугу. (это к вопросу о добровольности подтверждения качества). Соответствие продукции и услуг установленным требованиям обеспечивается путем сертификации. Причем ей подвергается уже не экспортируемая продукция, а продукция, выпускаемая на внутренний рынок(законченный продукт- в нашем случае окно). Закон утверждает создание двухуровневой системы нормативных документов: технические регламенты, которые обязательны для исполнения и содержат минимально необходимые требования для обеспечения безопасности жизни и здоровья граждан, имущества различных видов собственности, окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; не включенные в технические регламенты требования не являются обязательными; национальные стандарты, носящие добровольный характер. При изучении закона «О техническом регулировании» я поняла следующее: 1) стандарты должны носить рекомендательный характер (в стандартах должны отражаться требования к эксплуатационным, а не конструктивным или описательным характеристикам). 2) технические регламенты - обязательный. Технический регламент - это вариант обязательного стандарта (до принятия Закона все действующие в стране стандарты были обязательными)- примечание: технический регламент по отношению к нашему товару не создан, и неизвестно когда начнется работа над ним ; На переходный период и принятие всех необходимых технических регламентов предусмотрено семь лет со дня вступления Закона в силу, а после этого обязательные требования к продукции и процессам, в отношении которых технические регламенты не будут приняты, прекращают свое действие. 2) национальные стандарты должны целиком или в определенной их части соответствовать международным (в развитых странах уровень гармонизации стандартов, т.е. соответствия их международным, составляет 50%, в России - около 35%); Закон предусматривает две формы подтверждения соответствия: - добровольную (в форме добровольной сертификации); она проводится для установления соответствия национальным стандартам, стандартам организаций, системам добровольной сертификации, условиям договоров. Объектами добровольного подтверждения соответствия являются продукция, процессы, работы и услуги. Принуждение к добровольному подтверждению соответствия не допускается; - обязательную (в форме декларирования соответствия или обязательной сертификации). Обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом, и исключительно на соответствие требованиям технического регламента. Объектом обязательного подтверждения соответствия может быть только продукция, выпускаемая в обращение на территории Российской Федерации. Продукция, прошедшая обязательное подтверждение соответствия, маркируется знаком обращения на рынке. Декларирование соответствия может осуществляться по двум схемам: - на основании собственных доказательств (примечание: возможно, необходимо будет представлять сертификаты ранее полученные, отзывы покупателей, и т.д; - с участием третьей стороны (примечание: возможно, будут привлекаться органы, имеющие право сертифицировать товар). Федеральный закон официально вступил в силу, однако до сих пор фактически не действует. Причины следующие: - во-первых, отсутствуют технические регламенты, без которых не может функционировать подтверждение соответствия и аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий; - во-вторых, Закон по существу является отсылочным. В нем содержится более 25 поручений Правительству РФ об утверждении, установлении различных порядков, правил, методик, на разработку и согласование которых потребуются значительные усилия и время. Более того, для того чтобы успешно реализовать этот Закон, необходимо скорректировать по крайней мере 119 ныне действующих федеральных законов и около 600 постановлений Правительства РФ. Вывод: Производителям товара, при изготовлении – придерживаться параметров установленных старыми ГОСТами, сохранять все сертификаты, до тех пор пока не появится технический регламент, стандарты. При появлении новых нормативных актов (стандартов, регламентов) обязательно перейти на их условия. Вы, как производитель обязаны это сделать. Продавцам товара (установщикам окон) не забывать про качество товара, услуги. (никто не отменял Закон «О защите прав потребителей» и Гражданский кодекс РФ, а именно ст.. 469. Качество товара, Статья 470. Гарантия качества товара.). Очень внимательно составлять письменный договор между производителем услуги и покупателем. На настоящий момент ваша деятельность специальными (техническими) нормами не урегулирована. Вывод основан на том, что при анализе судебной практики (как арбитражной, так и судов общей юрисдикции) абсолютно во всех решениях , судьи ссылаются на ГОСТы, сертификаты соответствия, строительные экспертизы).