topeng

Простите, и приклеиться обратно к герметику, с которым адгезии нет?

tenax, стеклогласс, спасибо за сжатую и емкую информацию. Немного поправлю, если можно: доработка (и инвестиции) нужны лишь при переходе с одного на другой. При покупке нового экструдера обычно лишь достаточно указать планируемый тип герметика, стоимость экструдера от этого не меняется.

Денег действительно много хотят, но там и производительность просто бешенная, если в хорошей комплектации. А какие сомнения были, если не секрет?

В брошюрке написано, что с закаленным нет проблем. А время цикла не знаете? Александр, спасибо, возможно, это действительно что-то новенькое...

"Нано" вообще- 10 в минус 9 степени, т.е. нанометр - 0,0000000001 м. А нанопродуктами, технологиями и проч. принято называть те продукты, свойства которых на микро (нано) уровне отличаются от свойств на макроуровне. На примере стекла- если нанести на 4 мм стекло 0,5 мм серебра, то получится почти зеркало, а вот если 10-12 нм, то вполне себе теплоотражающее покрытие. Так что несмотря на "модно" и "госпрограмму" низкоэмисионное стекло с чистой совестью можно отнести к нанопродуктам

сколько времени проходит между изготовлением и тем, что "стреляют"?

Спасибо за информацию, не знал. В личке уточню, если можно. Чтобы не засорять тему

Насколько знаю, именно TPS все же только Bystronic. У Lisec есть роботы-автоматы для нанесения гибких спейсеров (таких как Super Spacer, например), но это немного другая технология: там рамка не экструдируется, она готовая уже подается. Тоже относительно дорого, конечно. Ну, некоторым все же надо, тем , кто хочет высокоэффективные современные изделия в автоматическом режиме производить

Нет. TPS - Thermo Plastic Spacer (термопластичная рамка). Она экструдируется специальным роботом в "почти жидком" виде непосредственно на стекло и непосредственно перед изготовлением пакета. Оборудование делает только Bystronic. Для того, чтобы "напилить" и "собрать" есть другие хорошие технологии, позволяющие добиться схожих теплотехнических и прочих качеств изделия.

Modernglass (Челябинский Завод Современного Стекла)

на мою тоже, но мало ли...подводит ведь иногда

TPS - очень хорошая технология в плане конечного продукта. Т.е. теплотехнические, прочностные и проч. характеристики пакета на очень высоком уровне. Проблема в оборудовании. Оно очень дорогое, только полностью автоматическое и достаточно сложное в обслуживании. Т.е. о массовом распространении на территории РФ говорить пока не приходится. Сейчас в стране, наверное, не больше 3-4 линий. И изделия с TPS, на мой взгляд, в очередной раз подтверждают, что дешево хорошо не бывает. Либо хорошо, либо дешево. И Вы, наверное, тоже их несколько дороже, чем с ПВХ рамкой БФК покупаете.

Буратино, Turbych, прошу прощения, не совсем правильно выразился. Ваше мнение (как пользователей), безусловно, очень весомо и честно. К слову, более честное, чем у продавцов, коих и тут немало. Однако, я говорил, что здесь ТС вряд ли найдет именно негативные отзывы. Позитивные - безусловно (по-крайней мере пока в теме только лишь позитивные отзывы). Также большой вопрос, имхо, в собственной технической службе. Чем она лучше, тем меньше можно зависеть от поставщика. Кто-то покупает б/у без гарантии, истории и документов и нормально сам справляется, а кто-то на новом гарантийном станке сам смазку добавить не может. Ну и для полноты картины посоветовал автору пообщаться с поставщиками. Театр-то ведь с вешалки начинается

Если Вы говорите о DLF (3210*2250) формате, то обратите внимание на устройство для снятия покрытия. Они бывают 2х типов (оба автоматические, расположены на мосту/голове): "дрель", работающая маленьким кругом и отдельная голова, работающая торцом большого круга. Отличия в стоимости и скорости работы. Первый тип бывает от 10 до 60 м/мин. Второй быстрее, но дороже. При объеме 30% Вам, имхо, необходимо более менее быстрое утройство. Как уже говорили, есть смысл купить фиксированный (неподъемный) стол и грузить листы свободным падением. Такой стол обычно чуть дешевле, процесс в целом идет быстрее. Также имеет смысл говорить об отдельном столе разлома, который ускорит процесс. Рекомендую также использовать внешнюю программу оптимизации и механическое, а не электронное позиционирование листов. Хотя с объемом в 400-600 пакетов практически любой стол справится. Пообщайтесь с поставщиками, послушайте насколько они профессиональны. Здесь Вам вряд ли скажут о негативном опыте. Удачи!

процент низкоэмисионного стекла большой?

Вы про закалку ни слова не сказали...ни про проект, ни про "из собственной практики"

Виктор, если совсем грубо, то первичный (нетвердеющий) слой нужен для защиты от водяного пара в первую очередь. Вторичный- в большей степени для жесткости конструкции. Если комплексно, то важен все же узел стекло-герметик-рамка. Иначе возможны приведенные выше (и обсуждавшиеся тут) случаи, когда рамку просто втягивает внутрь пакета. Считаю это однозначным браком производителя, выбравшего несоответствующие материалы. Проблема еще в том, что массово БФК рамку на территории РФ используют сравнительно недавно. А гарантию в 10 лет на пакеты дают все. Существует опасность, что по прошествии определенного времени брак и рекламации по этой причине также могут носить если уж не массовый характер, то, по-крайней, мере число их может резко возрасти. Не хочу выступать противником или защитником чего бы то ни было, как и многие тут просто хочу разрбраться.

в продолжение... На форуме уже несколько раз обсуждалось, например здесь Зимой, предположим, она справляется с основной задачей, а вот летом, предположительно, из-за высокого линейного расширения и плохой адгезии со вторичным герметиком бывают вот такие вот моменты...

Напишите состав линии (входящий, мойка, станция такая-то и т.д.) И мыло Ваше.

Стол подъемный? Кран-балка над столом есть? Вместо присосок можно т.н. пинзу использовать, специальный зажим, чтобы листы по одному таскать. Лист берется за верхний край стекла. На всю процедуру переворота листа вместе с подъемом стола 2 минуты уйдет. Ну и, конечно, если объем резки ламинированного стекла достаточно большой, то нужен специальный стол.

Пошуршите поиском, на форуме много обсуждалось. Если коротко, то потери тепла сквозь пакет идут 3 путями и для каждого есть свой способ уменшить эти потери. Поставив энергосбер стекло Вы улучшили характеристики пакета по всей площади, кроме краевой зоны. Сквозь метал рамки тепло как уходило, так и уходит. "Площадь влияния" (краевая зона) рамки- около 7 см от края стекла. Используйте нормальную рамку и Вы сильно снизите вероятность появления конденсата и обледенения. И почитайте темы про конденсат - это скорее проблема микроклимата помещения, чем конкретной формулы СП.

nezabydka,дист рамка с пакете какая?

Deca не лучший, но и не худший производитель в Китае. Как было сказано- много зависит от того, какая у Вас собственная техническая служба, т.к. поддержки от производителя напрямую не будет. Чем квалифицированнее Ваши техники- тем больше шансов, что все будет нормально. Данная линия, судя по картинкам, найденным в интернете- "короткая и медленная". СПД в минуту может делать, т.е. чуть больше 300 за 8 часов, наверное.

буду, увидимся (извиняюсь за офф-топ)

по видео не очень видно, рамка алюм или БФК?