Dan-K

Это идеальный вариант, а остальные варианты - тупиковые

Значится вносим в договора с двумя категориями работников: монтажниками стендовиками-стеклопакетчиками ПУНКТ о финансовой ответственности за установку стеклопакетов в окна без проверки наличия водоотводных отверстий... ))) И взимать сразу с обоих категорий... даже выгодно получается...

А у меня была возможность сравнить свои ощущения от монтажа и последующего сервисного обслуживания в течении 10 лет одинаковых окон из одного профиля с замкнутым и незамкнутым армированием на квартире у не совсем адекватного заказчика, требующего идеальной работы фурнитуры и штангельциркулем-глубинометром меряющего провисание соседних створок с составлением графиков провисания на окнах с замкнутым и незамкнутым армированием... так что данное обсуждение - не более чем самооправдание экономии на комплектующих...

Главный вопрос - это размер окна. Если речь о размере окна 1300*1400, то вообще не парьте себе мозг профилем. Лучше парьте такими вопросами, как замкнутое армирование рамы, толщина армирования створки, хорошая немецкая фурнитура...

Ну, напутал... Обратную фрезу легко заменить стандартной, перевернув её ....)))

Это еще дедушка легко отделался... от тепловых пушек потолковых дел мастеров стеклопакеты энергосберегающие взрываются... да еще и бывает с разлетом осколков... что касается доказательств, что автор поста не верблюд, то тут дело за готовностью заказчика и исполнителя оплатить экспертизу и однозначно не дешевую. А т.к. заказчик несомненно понимает, что надо долбить не оконщиков, а потолочников, то я по-человечески не рекомендовал бы ему связываться с экспертизой, т.к. доказать, что деформации произошли после монтажа вполне возможно. А К ЭТОМУ ДЕЛУ уже не тупых юристов (изображающих из себя экспертов одновременно и в строительстве и химчистке), а нормальных судебных экспертов МВД нужно привлечь, с оплатой услуг по весьма немаленькому тарифу. Предприниматель такое потянет, а заказчик будет потом оплачивать... Как доказать: пена и клей в местах, подвергавшихся термовоздействию, меняют свою структуру. В присутствии экспертов вскрываете, составляете акт забора образцов, фотографируете, берете образцы пены снизу, сбоку, сверху, из глубины шва... Клей, тоже из разных мест... Для сравнения - можно у соседа 1 уголок снять...

СОЖ - Вюртовский. Пилю нормальную заводскую покраску - срез идеальный. Пилю самопальную - край вздувается пузыриками. В итоге пришлось пилить вручную, добавляя СОЖ на поверхность профиля и на максимум включив подачу СОЖ в пиле, хотя обычно ограничиваемся 50% хода регулятора... Краска китайская и другой нет, как мне сообщили в фирме, торгующей краской.

Да без проблем. Обычно вокруг смонтированных конструкций монтируются 2 щитовые конструкции, внутри остается покрасчик-смертник. Он задувает всё порошком и запускает газовую горелку, постепенно прогревая воздух и конструкцию до 200°С. Через 3-4 часа после остывания конструкции, щиты снимаются... В Челябинске всегда так красят... А вообще, абсолютно нормальный способ подготовки это шлифмашинка и даже не с нулевкой. Краска после средней шкурки держится на порядок лучше, чем после любых других обработок... Но качество красок - полное и безоговорочное дерьмо. Буквально на днях пилил покрашенную створку... ГОРИТ КРАСКА.

Если опять к владельцами стола поеду чего-нибудь выпиливать, то спрошу...

Я конечно с данной программой не работал, НО... эти 2 раскроя получаются при помощи двух абсолютно разных алгоритмов... и если первый алгоритм могут прописать обычные студенты, то за качественный алгоритм второго вида - дают премии типа нобелевки, а уж докторов наук присваивают как нефиг делать... Просто нужно знать может ли данная программа производить оптимизацию сложных геометрических фигур... или создатели решили не заморачиваться и все оптимизируют прямоугольниками. Видел немецкий стол лазерного раскроя металла, так производители к нему дали программу для оптимизации раскроя такую, что она 100-угольные звездочки оптимизирует, накладывая их друг на друга...

Это когда это у нас в Челябинской области сезон был, чтобы рабочий был в состоянии и накопить денег... на 9 месяцев НЕСЕЗОНА?

1. Если нет дренажек, что в раме, что в створках, что в рамах- то основной риск - это накопление воды под стеклопакетом и разгерметизация стеклопакета при воздействии расширяющегося льда. Особенно подобная проблема актуальна для частного сектора. 2. Идеальный диаметр круглого отверстия 7-8 мм - связано с поверхностным натяжением воды, но 6 мм - не проблема. Тоже нормально. Если есть желание - просверлите 2 отверстия рядом и превратите его в эллипс высотой 10-12 мм, используя сверло в качестве фрезы. Сверлиться только во внешнюю камеру. 3. Обязательно поищите дренажные отверстия в створке - если нет, то расстекляйте створки и делайте отверстия. К сожалению, не могу на этом компе рисунки сделать ( 4. Забудьте о проверке уплотнителя с помощью листа бумаги. Проверите просто- начнется зима и если на внутреннем створочном уплотнителе будет намерзать иней - вот там и есть нештатное продувание... Я все остальные продувания - есть ШТАТНЫЕ!!! Окно не является герметичной конструкцией и норма для окна - это проникновение сквозь закрытое окно не менее 1 кубометра воздуха в час на 1 кв. м конструкции. Это необходимо для вентиляции внутренних полостей профиля и межфальцевых полостей. Летом - для осушения. Зимой - для удаления льда и инея из-под пакетов и из дренажек.

Сергей, я свое негодование не к Вам обращал! Сами платим работникам именно по вашему принципу, но при перегрузе свыше определенного уровня доплачивать действительно необходимо... Хоть символически, но это просто психология... Надо отношения с работниками выстраивать так, что минимум платится всегда- это как бы зарплата за то, что есть специалист. А за превышение оговоренного ЗАРАНЕЕ объема - надо платить сдельщину. СПЕЦИАЛИСТ - должен понимать, что часть суммы ему платится за знания, часть за минимальный объем работ, часть за переработку....

Мы когда профиль пилим с оптимизацией по 2 хлыста и раскладкой по ячейкам - получается реально быстрее, т.к. не приходится думать, как экономить... При распиле более 10 м/с остатки становятся смешными.

Ну да, конечно. А еще глухарь 1500*1500 и окно с 3 створками и тремя москитками 1500*1500- однозначно должно оплачиваться рабочим одинаково! Нечего этих скотов жалеть. А потом удивляемся, что же это такие дерьмовые окна челябинск делает? Встаньте на москитки и закатайте штук 50, а потом даже на кнопочки на клавиатуре нажимать не сможете пару дней... Так что ваше отношение к рабочим наводит на подозрение что прадедушка ваш явно был либо кулаком либо фабрикантом, что несомненно будет учтено, когда те самые рабочие придут брать власть на вашей фабрике... как раз к 100-летию Великой Октябрьской революции )))

Делал для неуемных безумных клиентов... без гарантии... потом задрали своим плачем и стонами... Не подходит стандартная европейская фурнитура для подобных конструкций. Кроме 2 мм армирования и толстостенного профиля - на высокие штульповые двери необходима фурнитура с меньшим "межцапфовым" расстоянием, а кто же её делать будет микроскопическими тиражами? Хотя вариант конечно есть - разместить через каждые 500-600 мм ручку с форточной поворотной передачей на 2 цапфы. Причем цапфы надо противовзломные )))

58 мм профиля страдают тем, что рабочему, который "фурнитурит" створку, приходится прилагать весьма серьезные усилия, чтобы запихнуть так называемые "угловые передачи (привода)". Дело в том, что геометрические параметры тонкостенных профилей весьма нестабильны и в результате, угол (сваренный из заготовок, полученных из достаточно далеко отстоящих друг от друга частей хлыста) имеет сдвиг фурнитурного паза... иногда доходит до 1 мм. НЕ люблю тонкостенные клоны!!!

И пенопласт - цветной! Не из шариков!

Борис Иванович, я как раз все отлично понимаю. Во-первых, заглушить необычный клапан - настойчивое пожелание заказчицы в связи с тем, что ее муж-инвалид уже второй год буквально "приклеен к данному подоконнику и простужается от постоянного ветра, буквально падающего на его голову. Во-вторых, подобного рода псевдоклапана считаю АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ! Буквально вчера в цеху с ребятами обшивали пирамиду на Газели и распустили вдоль старую оконную раму Артек 60 мм, простоявшую в виде окна 10 лет... В нижней части рамы, напротив водосливных отверстий, внутри - грязевой слой толщиной миллиметра 3. По идее водосливные отверстия в любом окне не менее 1 раза в год надо промывать антисептиком и затем продувать... а то и паром обрабатывать... Очень жалко, что не сфотографировал этот болезнетворный концентрат, через который сквозь закрытое наглухо окно - тем не менее постоянно просачивается не менее 1 кубометра воздуха в час на каждый квадратный метр конструкции... Обязательно поищу обрезочки и выложу фото... Заодно все любители интеллектуальных окон Экспроф – полюбуются.

Только пиропатронами.

Можно конечно охаивать идею уменьшить воздухообмен... но подумайте вот о чем! Автовладельцы тратят немалые деньги для очистки системы подачи воздуха и все для того, чтобы не дышать гадостью, которая копится на лепестках радиаторов кондиционера и отопителя, на внутренних поверхностях воздуховодов... Чем только не чистят! И специальной пеной, и парогенераторами... А чем подобная система подачи воздуха сквозь полости оконного профиля отличается? Там же в каналах за 15-20 лет такое накопится!!! Так что не боюсь я Бориса Ивановича)))

Я такие трапецевидные балконные раньше только в форме единого блока ставил (типа французкого балкона) и сегодня до меня внезапно дошло!!! Нельзя делать "уступчатые конструкции" в дереве!!! Попытаюсь объяснить на рисунках: ++++++ На рисунках - предполагается, что низ обсады жестко закреплен в самое нижнее бревно. Если не крепить, то возможны любые заморочки, вплоть до скручивания оконной конструкции с последующими лопнувшими стеклопакетами и т.п. Кстати, на форум-хаусе все истинные плотники))) весьма скептически относятся, к примеру, вот к этой конструкции и предрекают ей кучу заморочек при эксплуатации, причем не столько для пластиковой конструкции, сколько для самой обсады (говорят о гарантированном продувании). А какие там обсады показаны!!! +++ А какие схемы ))) +++ Вот еще бы наши строители эти схемы смотрели бы...

Вот еще фотки. Думается мне, а не тонковата ли обсада? 40 мм доска? И не разбить ли проем балконного блока на 3 отдельные конструкции?

Возникла идея. Превратить проемы из трапециевидных в прямоугольные. Но тут же возникло подозрение, что удаление (выделенного желтым) участка бревен - ослабит конструкцию дома... Кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом? +++ И еще вопрос - нижняя часть "обсады" разве не должна быть заглублена в бревно как минимум на четверть, чтобы стоять на плоскости?

Просто поехал на замер, решил развернуться и увидел вот такую мини тепличку. Обратите внимание, какой конструктив внутри.