Jump to content
forum-okna.ru

About This Club

С некоторых пор интересуюсь темой спекулятивных торгов на бирже для частного лица. Приглашаю кому интересно обсудить насущные проблемы.
  1. What's new in this club
  2. Где и как торговать Ф? Фьючерсы торгуются на рынке FORTS это отделение Московской биржи. Т.н "срочный рынок". В отличие от фондового рынка акций. Что бы торговать фьючерсами нам нужно открыть отдельный счет у брокера. Именно для срочного рынка. У каких-то брокеров нужно в аккаунте или приложении "включать" доступ к срочному рынку. Так как он считается рискованной темой. И по умолчанию может не работать. Сам процесс заключения сделок. Проходит в стандартных терминалах. В частности, в Quik. Какие Ф бывают и какими можем торговать.? Ф есть великое множество. На акции, на товары, на индексы... В РФ, если вы не являетесь квалифицированным инвестором, то брокеры дадут очень ограниченный круг инструментов. Как правило нам нужно порядка десятка инструментов. Что бы всегда было что-то актуальное. Почему именно столько? Не всегда происходят какие-то движения. Т.е. инструмент может «стоять». На месте. Никуда не двигаясь. Нет значимых событий, нет отчетностей компаний, просто затишье... лето, например, в период отпусков. Имея порядка 10 инструментов в активе, мы можем найти чаще всего какой-то инструмент, который будет ходить. Причем инструменты желательно выбирать из разных областей экономики. Классические варианты это 1. Банковский сектор 2. Нефтегазовый сектор 3. Товарный сектор, а конкретно драгоценные металлы (обычно серебро и золото) 4. Индексный фьючерс 5. Фьючерс на валютную пару Т.е. если у нас затишье в одном секторе, возможно движение в другом секторе. Итак, типовые инструменты для торговли на срочном рынке для Неквалифицированных инвесторов. (Индексы даны для текущих торгуемых Ф) 1. Фьючерс на акцию Газпром GZM1 (GAZR-6.21) 2. Фьючерс на акцию Сбербанка SRM1 (SBRF-6.21 3. Фьючерс на акцию ВТБ VBM1 (VTBR-6.21) 4.Фьючерс на акцию Лукойл LKM1 (LKOH-6.21) 5. Фьючерс на акцию Роснефть RNM1 (ROSN-6.21) 6. Фьючерс рубль/доллар SiM1 (Si-6.21) 7. Фьючерс на серебро SVM1 (SILV-6.21) 8.Фьючерс на золото GDM1 (GOLD-6.21) 9. Фьючерс на нефть «Brent» BRM1 (BR-6.21) 10. Фьючерс на индекс РТС. RIM1 (RTS-6.21) 11. Можем так же добавить фьючерс на акции Норильский никель. GKM1 (GMKN-6.21) Сделку с которым я описывал в другой теме (сейчас июньский фьючерс тогда был мартовский, потому другой индекс). продолжение следует....
  3. Коллеги. Кто интересуется темой. Решил кратко описать своими словами что за инструмент такой...фьючерс, и зачем он нужен. И так...фьючерс, он же фьючерсный контракт он же, форвардный контракт..это.. бла бла бла. Определение есть в Википедии. Данный инструмент нужен ТОЛЬКО для спекулятивной торговли. Т.е краткосрочных сделок от минут до максимум пары дней. Собственно для этого он и был придуман. Почему же он лучше для спекуляции чем допустим акция. 1. Фьючерс (Ф) имеет бОльшую волатильность. Т.е цена ходит туда сюда гораздо быстрее и чаще чем акция. 2. Фьючерс торгуется с плечом... Что это? Покупая фьючерс вы не платите полную цену контракта. А только Гарантийное Обеспечение (ГО). Которое рассчитывает биржа по каким то сложным своим формулам исходя из того что цена не уйдет в данную сессию из какого то коридора. К примеру..популярный фьючерс на нефть брент. (инструмент BRM1) https://smart-lab.ru/q/futures/BRM1/ Видим что полная цена инструмента почти 50 000р, а ГО порядка 9000р. Т.е в районе 20% от полной цены. Благодаря этому механизму на ваш депозит вы можете покупать больше контрактов в 5 раз примерно. 3. Торгуются Ф сейчас с 7 утра до 23 50. Что позволяет многим людям пробовать работать с ним в свободное от основной работы время. продолжение следует....
  4. в РФ покупать его в натуральном виде хлопотно. Не понятки с налогами...насколько я слышал. П.с. С Августа этого года золото кстати идет вниз. А вот до этого заметно подскочило.
  5. Бизнес само собой. Есть ли есть время можно и помимо бизнеса еще чем то заниматься же. Кроме того бизнес так же достаточно рискованная затея. Так же многие беруться но не многие остаются на долгое время. К тому же не все же бизнесы хотят делать. Это хлопотно. Спекуляции ИМХО полегче будут. Чем бизнес делать с нуля.
  6. Свой бизнес развивать к примеру. Вот именно, что поиграться, типа ставок на спорт или покер. А что бы реально на этом зарабатывать, нужно не один пуд соли съесть. И не факт, что проделав огромный путь в конечном итоге ты заработаешь, а не проиграешь. Вот на этих многих, единицы зарабатывают миллионы.
  7. золото растет в цене уже несколько лет, к тому же есть резкие перепады в цене золота на рынке. Если общемировую нифляцию базировать на цене золота, а не доллара, то сразу ясно почему цены выросли в 2 раза за последние 5 лет
  8. у меня есть возможность поигратьс парой десятков тысяч , которые "болтаются" в неснижаемом остатке от зарплаты до зарплаты под 4% годовых, потеря этих денег не будет заметна для бюджета, но возможность заработать 5-10 тыс вместо 120 руб интересна сама по себе и таких, как я - не один, много.
  9. Т.н. "голубые фишки" до нуля то не упадут. У них есть мощности, основные средства, подписаны многолетние контракты. Все это вмиг обесцениться ИМХО только в случае ядерной войны. Падение марта 2020 года. Выкупили за месяц/полтора. По ряду инструментов. Банковский и ИТ сектор к примеру. Реальные активы это какие же? Золото? Так можно покупать расчетный фьючерс на золото с таким же успехом. Только возни меньше. Если конечно не важен сам факт лежания куска золота в серванте.
  10. Сейчас вообще опасно покупать "бумаги". Время не стабильное, того гляди все обвалится и потом не известно сколько роста ждать, а может так случится, что произойдет полное обнуление всего. Лучше уж в реальные активы вложится, что ближе к душе и развивать эту тему.
  11. О минусах обычно наоборот везде стоит множество дисклаймеров. Что доходность не гарантируестя. Зависит от коньюктуры рынка и тп. Важно понимать что есть консервативные стратегии, есть аргрессивные, есть умеренные. Соотвествено и риски разные. В целом в долгосрочной перспективе все рынки растут. Индексы типа Доу Джонс. Наздак и т.п. показывают по сути среднюю температуру по рынку. Т.е тупо можно брать фьючерс на индекс Доу Джонс и он будет бОльшую часть времени расти. Причем быстрее чем ставки по депозитам. Но иногда он все же может и падать. Важно не впадать в панику в этим моменты. И просто переждать падение. И он снова начнет расти. Как правило задача всяких доверительных управлений, фондов (в том числе фонда Уорена Баффета)и тп. Переиграть индекс. т.е дать доходность выше индекса. Иначе никто бы деньги в эти фонды не вкладывал.
  12. Самые сложные моменты это следовать правилам риск и мани менджмента. А так же находить возможные сделки с нужным соотношение прибыль/убыток. Плюс время....нужно тратить на это время. Если кто то не постоянно за компьютером находиться. ТО следить за сделками будет сложно. Хотя есть мобильные приложения для этого. Всякие настройки оповещений, пуш уведомления и тп. В общем при желании можно все это пробовать...
  13. Это да. Уорен Баффет писал о спекулянтах примерно так. В письмах своим партнерам по фонду, который он возглавляет. - Да, мы не едим леденцы, а перебиваемся овсянкой. Но у нас точно не будет несварения. Для инвестиций нужны капиталы...а где их взять. Потому кто то начинает со спекулятивных стратегий. И потом постепенно уходит в инвестиционные. А супер большие деньги. И от акций уходят. Во всякие бонды, облигации и тп. Где еще ниже доходности. Зато...риск минимален. В целом я ничего страшного не вижу. Поиграться несколькими десятками тысяч рублей. Со временем чему то научишься. И возмжоно придешь к серьезным депозитам с малыми рисками. В целом системы риск менеджмента. Советуют в основном начинать с одного контракта. И если неделя вышал в плюс хоть и не большой, то следующую неделю можно начинать с двух контрактов и т.д. Так же есть т.н мани менеджмент предписывает не тратить допустим более 5% от депозита в день. Не торговать после 3 ех подряд убыточных входов. И т.п. Эти системы как минимум не дадут слить деньги очень быстро. А растянут это на месяцы. За которые чему то получиться научиться. Умные люди делали математические расклады. И при соотношение плюсовых сделок хотя бы 1/3 от общего их числа. При допустимом риске на сделку прибыль/убыток. 3/1. Терять деньги спекулянт не будет. Если же доведет процент плюсовых сделок скажем до 40% то будет стабильно работать в плюс.
  14. Деньги из неоткуда не возьмутся. (по крайней мере в РФ). Кто то теряет кто то зарабатывает. Мелкой рыбешке надо плыть вместе с акулами просто. А еще лучше стать рыбой прилипалой. Т.е понимать куда плывут акулы и незаметно к ним прилипнуть. Собственно на этом и строятся многие стратегии на краткосрочной торговле. Но есть и другие методики. Скальпинг, высокочастотная торговля, арбитражные стратегии и много чего еще. Кто на чем специализируется.
  15. ну так у нас , когда продают услуги по остеклению или, как здесь - по управлению деньгами, стараются умолчать о минусах, расписывая одни плюсы. Лишь бы получить контракт и свой причитающийся процентик..
  16. По поводу акций, мне знакомая рассказывала, которая работала в альфабанке. В отделе по работе с вип клиентами, очень часто случались скандалы с участием известных россиян из шоубизнеса и спорта. Люди требовали вернуть их честно заработанные миллионы, которые они отдали в доверительное управление под обещание высоких процентов.
  17. ровно сто лет назад игры на бирже в Америке были обычным делом. Пропагандируют, чтобы люди несли деньги не в депозиты и квартиры, а играли на бирже: меньше спрос на жилье - ниже цена, меньше денег на депозитах - выше процент. И излишек "денежной массы" успешно сжигается на бирже. для правителей биржевой рынок это хорошо. Для бизнеса тоже - позволяет привлечь денежные средства под допвыпуск акций , которые не надо отдавать, как кредиты банкам. А простым людям, кто любит риск, и у кого есть немного денег, интереснее заработать на акциях 20% вместо 4% по депозиту.
  18. Наверно были и проигравшие в этой истории. Если где-то прибыло, значит где-то убыло. Слышал мнение, что зарабатывают спекуляцией на биржах исключительно крупные игроки "акулы" поедая мелкую "рыбешку". Поэтому сейчас и идет такая массовая пропаганда среди населения, что бы та самая "рыбешка" на нерест пошла.
  19. Так же хочу прокоментировать одну интересную биржевую ситуацию на которой многие заработали деньги. Классическая спекулятивная сделка на новостях. 20 февраля. В 4.15 минут утра (по Норильску, 0.15 по Москве). На одном из предприятий Норильского никеля. Произошел инцидент. https://www.kommersant.ru/doc/4702426?from=main_4 Обрушился цех на обогатительной фабрике. 3 работников погибли. 5 человек получили травмы. В утренней новостной ленте на многих ресурсах прошла эта информация. т.к 20 февраля был рабочий день биржа работала. В 10 часов утра мартовский фьючерс на Норильский никель (инструмент GKH1) Открылся резко вниз. Потеряв за 20 февраля порядка 1000 пунктов с 28 200 до 27 200. Причем день был по сути не торговый. Суббота. Многие не торговали в этот день. Многие пропустили мимо данный момент. 21 февраля был выходной. 22 февраля жадная Московская биржа решила не делать выходной. Т.к это был понедельник а провести торги как обычно. Фьючерс упал еще на 1000 пунктов. И уже после выходного на 23 февраля. 24 го когда уже до всех дошло что произошло. Он пошел дальше вниз. Потеряв в итоге с момента выхода новости утром 20 февраля. Порядка 5000 пунктов. Не мало людей кто следит за подобными событиями 20 го утром зашли в короткие позиции (т.н "шорт") по данному фьючерсу. И с 20 го по 26 ое февраля за 4 рабочих дня. Заработали по 5000 пунктов на контракт. Что это значит в деньгах? Как видно на вкладке. Цена пункта на данном фьючерсе это 1 рубль. Т.е 5000 пунктов это 5000 рублей. На этой же вкладке видно что не смотря на полную цену инструмента 24 320 руб. ГО т.е гарантийное обеспечение составляет 4196 рублей. Что это значит? Это значит что имея на депозите 4196 рублей вы можете брать в работу данный фьючерс не платя полную цену 24 320 руб. За счет механизма т.н коридора цен. Который биржа устанавливает на каждую сессию на каждый фьючерс. За который цена по оценки специалистов биржи не должна уйти ни при каких обстоятельствах (что не сработало с фьючерсом на нефть в прошлом году, когда его цена ушла в минус). Т.е имея это самое ГО в сумме 4196 р вы можете покупать или продавать (т.е шортить) данный фьючерс. Т.е вложив 4196 рублей на контракт люди получили прибыль + 5000 рублей на контракт. Т. е больше 100% за 4 раб дня. В телеграмм канале где обсуждалась сделка. Люди скидывали скриншоты кто покупал по 10-20 контрактов. Т.е у них были депозиты порядка 50-100 тыс рублей. И они на этой новости по сути удвоили свои депозиты. Это не профессиональные инвесторы. Обычне люди, работающие на обычных работах. Просто немного увлекаются данной темой. Я лично успел взять лишь последнюю 1000 пунктов из 5000. Хотя новость в ленте я видел. И не придал ей должного внимания. А кто то придал... Вот такая на мой взгляд интересная ситуация произошла на моих глазах. Совсем не давно.
  20. Так же с 1 марта на Московской бирже расширен перечень акций американских компаний. Их число теперь составляет 83 бумаги. Еще не давно американские акции торговались только на Санкт-Петербургской бирже. Почему это было не удобно и зачем их постепенно переносят на Московскую биржу? Во первых в 2021 году ввели понятие "квалифицированный инвестор". И ограничили торги по некоторым инструментам для "простых" людей. Т.к много людей не особо вникая в тему. Либо становясь жертвами обмана либо маркетинга теряли деньги. Потому на Московской бирже решили вводить только особо надежные по мнение неких аналитиков инструменты. Т.е людям дают меньше инструментов. Но менее рисковых. Во вторых. Разные биржи это разные счета. Плюс не все брокеры давали доступ на Санкт-Петербургскую биржу. Это вносило неудобоство для людей. Нужно было вести разные счета. И нередко у разных брокеров. Впрочем были и есть брокеры ( к примеру Финам) которые предоставляют т.н ЕДП (единую денежную позицию). Т.е это один счет с которого можно работать на разных биржах. Но... как правил обслуживание счета, комиссии и тп. обходятся заметно дороже. В общем опять же для популяризации и упрощения торгов американскими акциями сделано данное мероприятие.
  21. Здравствуйте. Коллеги. Кто интересуется темой. Сегодня, 1 марта 2021 года. Произошло увеличение времени торговли на срочном рынке Московской биржи. Теперь фьючерсы можно торговать с 7 утра. До этого торги начинались в 10 утра. Но фондовый рынок (т.е рынок акций) по прежнему начинает торги с 10 утра. Торговые сесии на срочном рынке идут теперь с 7.00 до 23.50 ( с перерывами на клиринг в 13.59-14.05 и 18.59-19.05) Что это дает и зачем это сделали. Больше людей могут торговать на этом рынке. Можно перед работой смотреть котировки и делать какие то заявки. А так же могут торговать люди живующие в других часовых поясах. Сделано данное мероприятие было для популрязации этого вида деятельности. Привлечения бОльшего числа людей. На фоне снижения до минимума ставок по депозитам.
  22. Есть ожидания... что раньше. Примерно в начале сентября. ИМХО В конце октября , числа 25-го полезут в гору однозначно! Сам "вложил" родителей с ваучерами именно в него. Папа был не против... Пока момент (волга за ваучер) соблюдается- но в каком либо пермь-ЯНАО - это было бы выгоднее гораздо. Но 13летнему пацану- и такое позволительно
  23. Есть с чего - он отображение в первую очередь мировой, а не российской экономики. И рулят там по экономиксу2тт 91 года издания в узбекистане!
  24. Охренеть . С меня налоги сняли еще неделю назад. Выплаты соответственно тоже прошли ранее. Я на эти дивы успел вложиться и выйти в мэйлру.... Гуглите и обрящете... я тут кучу ссылок давал как найти и почему полностью верить не стоит!
  25. Не ничего не скажет. что такое DeG? п.с. В длинную. Сберу падать с чего бы, наоборот с новым супер компьютером он будет только расти. Года три думаю не трогать сбер вообще пусть лежит себе. Кто знает почему бы ему не взлететь не хуже Теслы. Газпром, думаю когда достроят наконец Северный поток 2 и он заработает пойдет вверх. Так что пусть то же года на три лежит. ИМХО.
  26. Примерно так. Купив Тесла до полета корабля Илона Маска по 800 долларов за акцию. Можно было поиметь 1400 долларов за акцию (в моменте они прыгали до 1700) после полета этого самого корабля. Один из примеров недавних. Что бы брокер не вышел во окно. Надо работать с проверенными брокерами. Не думаю, что Финам, БКС, Открытие, Сбербанк и подобные брокеры. Выйдут в окно. А вот насчет Тинькова не уверен. Вы совершенно правы, надо следить за бумагой. В реальном времени. Для офисного работника это не проблема. В 16,30 после открытия америки. Пол часа-час как правило идет движуха, потом затишье и перед закрытием торгов в 23.00-23.30 по Москве вечерняя движуха может быть. Или робот, если нет возможности следить после открытия биржи. В принципе написать нужного робота это не космические деньги. Если самому некогда разбираться можно заказать у специалистов по этому делу. П.с. Вообще в этом деле, как и везде, впрочем путь к деньгам не быстрый. Это марафон. А не спринт. Дисциплина, отвественность и все должно получиться. Отработать стратегию и работать по ней. Без тильта. П.П.с. Сегодня выплатил Газпром дивиденды за 2019 год. 15 рублей на акцию. Приятно. Просто так прибавилось немного денег.
  27.  
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.