Энергосберегающие стеклопакеты

[Osc]

Здравствуйте!

 

Стоит задача выбора наиболее "теплого" варианта СПО 24 мм.

 

Рассматриваем варианты 4-16-4И (TOP N), 4-16Ar-4И, 4-16Kr-4И, то же с пластиковыми рамками, Что еще можно применить?

 

Нужен фасад для комфортного пребывания людей в течении рабочего дня. ПО ТСН коэффициент - 0,53.

 

Как повлияет на коэфф. сопр. теплопередаче наклейка тонировочный пленки (например ХМ 35 B PS)? Кто-нибудь испытывал? Заметно ли повышение коэффициента или пренебрежимо мало?

[Osc]

может тему перевести в соответствующий раздел - "Стекло и Стеклопакеты"?

[Форточник]

Здравствуйте!

 

Стоит задача выбора наиболее "теплого" варианта СПО 24 мм.

 

Рассматриваем варианты 4-16-4И (TOP N), 4-16Ar-4И, 4-16Kr-4И, то же с пластиковыми рамками, Что еще можно применить?

 

Нужен фасад для комфортного пребывания людей в течении рабочего дня. ПО ТСН коэффициент - 0,53.

 

Как повлияет на коэфф. сопр. теплопередаче наклейка тонировочный пленки (например ХМ 35 B PS)? Кто-нибудь испытывал? Заметно ли повышение коэффициента или пренебрежимо мало?

Может поможет,там можно посчитать коэф. сопротивл. теплопередачи. http://www.yourglass.ru/agc-flatglass-euro...ator/step1.html

[Osc]

Может поможет,там можно посчитать коэф. сопротивл. теплопередачи. http://www.yourglass.ru/agc-flatglass-euro...ator/step1.html

 

спасибо за ссылку, но сайт выдает коэффициент К, а нужен R. Простой перерасчет 1/K ведь неверен, так? Как точнее подсчитать?

[Форточник]

спасибо за ссылку, но сайт выдает коэффициент К, а нужен R. Простой перерасчет 1/K ведь неверен, так? Как точнее подсчитать?

Тогда лучше обратиться к производителям ст/пакетов с конкретным заданием: толщина ст/п и коэффициент Rо,они посчитают.

[Йезуит]

Рассматриваем варианты 4-16-4И (TOP N), 4-16Ar-4И, 4-16Kr-4И, то же с пластиковыми рамками, Что еще можно применить?

 

Нужен фасад для комфортного пребывания людей в течении рабочего дня. ПО ТСН коэффициент - 0,53.

 

ГОСТ 24866-99. Приложение А.

 

Все, что Вы перечислили имеет приведенное сопротивление теплопередачи более 0,59.

[Osc]

ГОСТ 24866-99. Приложение А.

 

Все, что Вы перечислили имеет приведенное сопротивление теплопередачи более 0,59.

 

в ГОСТе не все есть - важно оценить влияние тонировочной пленки и пластиковой рамки на коэфф. R

[Йезуит]

в ГОСТе не все есть - важно оценить влияние тонировочной пленки и пластиковой рамки на коэфф. R

 

Вы чего хотите, запроектировать фасад или доказать преимущества пластиковой рамки? Если Вы ставите тонирующую пленку в пакет с И-стеклом - коэф. не упадет. Если Вы в пакет с И-стеклом вместо алюминиевой рамки ставите пластиковую (убираете мостик холода) коэф. тоже не упадет. Вы, как не крути, в рамках тех. задания

[Osc]

Вы чего хотите, запроектировать фасад или доказать преимущества пластиковой рамки? Если Вы ставите тонирующую пленку в пакет с И-стеклом - коэф. не упадет. Если Вы в пакет с И-стеклом вместо алюминиевой рамки ставите пластиковую (убираете мостик холода) коэф. тоже не упадет. Вы, как не крути, в рамках тех. задания

 

мы хотим максимально теплый однокамерный пакет и знать его коэффициент - нужно больше чем 0,53. Что бы не уступало двухкамерному с И-стеклом.

 

поэтому и спрашиваем значения пакета с пленкой и рамкой.

 

 

Вы производите впечатление очень компетентного специалиста в этой теме, что скажете о вероятности термошока в таком паке, если внешнее стекло - бронза (пленкой или в массе) ?

[PSmoke]

мы хотим максимально теплый однокамерный пакет и знать его коэффициент - нужно больше чем 0,53. Что бы не уступало двухкамерному с И-стеклом.

Двухкамерный стеклопакет с И-стеклом - это от 0,64 (рамки 10+10) до 0,72 (рамки 16+16). Достичь таких значений с однокамерным стеклопакетом проблематично: максимум 0,66 для 4М1-16Ar-И4, но когда улетит аргон, станет 0,59. Это коэффициенты только для стеклопакетов, без учета профиля.

 

поэтому и спрашиваем значения пакета с пленкой и рамкой.

Пленка вряд ли увеличивает сопротивление теплопередаче. Скорее она сделает помещение холоднее, т.к. отражает (в зависимости от степени прозрачности) часть солнечной энергии.

 

что скажете о вероятности термошока в таком паке, если внешнее стекло - бронза (пленкой или в массе) ?

Если тонировка пленкой, то никакого термошока по идее быть не должно даже при самых темный пленках. Иначе они не применялись бы так широко . С тонировкой в массе сложнее, термошок может случиться. Пункт 4.2.7 ГОСТа 24866-99: "В случаях, когда в стеклопакетах для наружного остекления применяют неупрочненное стекло, его коэффициент поглощения света должен быть не более 25%. Стекло с более высоким коэффициентом поглощения света должно быть упрочненным."

[Стекольщик — добрый и жадный]

Если тонировка пленкой, то никакого термошока по идее быть не должно даже при самых темный пленках.

Спорное утверждение

[PSmoke]

Спорное утверждение

 

У меня нет практических сведений, чисто теоретически :

1. Я уверен, что, в противном случае, в каталоге пленок указывалось бы на необходимость закалки стекла или другие меры для предотвращения термошока.

2. Смотрим на пленку Solartek Black Out: не видно абсолютно ничего ("Прохождение видимого света - 0%"), при этом "Отражение общей солнечной энергии - 79%". Именно ОТРАЖЕНИЕ, а не ПОГЛОЩЕНИЕ. Так что все должно быть в порядке .

Изменено 17 апреля, 2008 пользователем PSmoke

[Стекольщик — добрый и жадный]

У меня нет практических сведений, чисто теоретически :

1. Я уверен, что, в противном случае, в каталоге пленок указывалось бы на необходимость закалки стекла или другие меры для предотвращения термошока.

2. Смотрим на пленку Solartek Black Out: не видно абсолютно ничего ("Прохождение видимого света - 0%"), при этом "Отражение общей солнечной энергии - 79%". Именно ОТРАЖЕНИЕ, а не ПОГЛОЩЕНИЕ. Так что все должно быть в порядке .

Ничего не скажу про Solartek Black Out, в жизни видел, как пакеты с темными/черными пленками лопаются от солнца, это классика

[Osc]

Ничего не скажу про Solartek Black Out, в жизни видел, как пакеты с темными/черными пленками лопаются от солнца, это классика

 

вот этого и опасаемся, спасибо за мнение, коллега

[Йезуит]

1) Пленка имеет те же характеристики, что и стекло. Соответственно при высоком уровне поглощения солнечной энергии огрести термошок очень даже возможно.

2) Пленка также бывает и комбинированного назначения: солнцезащита и энергосбережение.

3) Коэф. сопротивления теплопередачи на пакет с И-стеклом и с пленкой Вы вряд ли где найдете. Потому, что обычно проводят сертификационные испытания на наиболее распространенные комбинации стекол: 4-16-4, 4-16-4И. Те фирмы которые продвигают теплосберегающую пленку как замещения И-стекла испытывают 4пленка-16-4. А Вы хотите изыск: 4пленка-16-4И.

4) Вы так и не сказали какую пленку хотите, ну хотя бы свойства: цвет, зеркальность, коэф. пропускания цвета.

[Osc]

1) Пленка имеет те же характеристики, что и стекло. Соответственно при высоком уровне поглощения солнечной энергии огрести термошок очень даже возможно.

2) Пленка также бывает и комбинированного назначения: солнцезащита и энергосбережение.

3) Коэф. сопротивления теплопередачи на пакет с И-стеклом и с пленкой Вы вряд ли где найдете. Потому, что обычно проводят сертификационные испытания на наиболее распространенные комбинации стекол: 4-16-4, 4-16-4И. Те фирмы которые продвигают теплосберегающую пленку как замещения И-стекла испытывают 4пленка-16-4. А Вы хотите изыск: 4пленка-16-4И.

4) Вы так и не сказали какую пленку хотите, ну хотя бы свойства: цвет, зеркальность, коэф. пропускания цвета.

 

цвет бронза, конкретную марку пока не выбрали - может XR 15 B SR PS, или 20 или 35 - марку можно изменить для снижения вероятности.

 

может сделать 6зак бронза.-14Ar-4И ? или 6 зак. пленка - 14 Ar-4И?