dizelo
-
Публикации
933 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
24
Сообщения, опубликованные пользователем dizelo
-
-
3 часа назад, innovacia13 сказал:
Сохранились у вас фото с дефектом?
До суда доводить нет желания, есть негативный опыт, когда эксперт с общестроя, доказал судье, что для замены штапика, необходимо заменить окна целиком, со сметной стоимостью работ превышающих первоначальную цену договора на 50%.И я субдилер, поэтому мне важно дилера не подвести, и объективно разобраться.
Интернет на запрос "фото полос Брюстера" не выдаёт ни одного фото для сравнения, только схемы и не относящиеся к теме фото.
Письмо есть, но повторюсь, в суд идти нет желания, да и эффект не похож на слабозаметный и почти незаметный при сильном солнечном освещении. Именно поэтому тему и создал.
Тяжёлый случай у Вас. Полосы Брюстера в наших РФ нормативных документах ничего не прописано. В Европейских, не является дефектом. Но кроме полос Брюстера есть куча других причин радужности, которые являются браком. Но вот Полосы Брюстера крайне редкая фигня, и видны только под определённым углом и при определённом освещении.
Если у вас сразу в глаза бросается, это не то, из-за прогибам может быть, грязь.
Стекла не закалённые, с напылением, нет?
-
10 часов назад, Леха сказал:
ты просто утрируешь. Я тоже жил и учился в СССР
Что то я сомневаюсь. Т. е. запускали ракеты в космос, строили по всему миру гидроэлектростанции, атомные станции, огромные производственные предприятия, покаряли не покаряемое не граждане СССР, получившие образование в советских вузах, а 150 летние старцы, с царским образованием? Или инопланетяне?
-
1
-
-
Варить прямоугольную пирамиду для доставки.
Теплорамку на такие размеры ставить... Самоубийство.
-
1
-
-
31 минуту назад, sdn007 сказал:
Подрядчик изготавливает, доставляет и устанавливает окна ЗИМОЙ в НЕОТАПЛИВАЕМОЕ здание! Он должен предупредить заказчика, что оставлять окна в неотапливаемом здании чревато последствиями и, как минимум, лишит его гарантии на стеклопакеты.
А формулировка "не обязан знать" в конкретно данной ситуации является лазейкой. Потому я и называю таких подрядчиков недобросовестными.
ЗЫ: это как у меня с кухней произошло. Производитель столешницы не обязан знать, что у меня будет вытяжка при том, что на замере столешницы шкаф, провода и вентиляционный короб под вытяжку уже были подведены.
Повторяю ещё раз, есть договор, всё по пунктам, есть инструкции по эксплуатации и уходу. Что ещё надо? Всю биографию заказчика узнать и будущее?
Окна при строительстве, это не чайник покупать, у заказчика должен быть серьёзный подход.
Или замерщик должен на замере до цвета обоев доходить? Что он ещё должен рассказать на замере? Про радужность, линзы, термошок, термобарошок, конденсат, прогиб, продувание? Может ещё лекцию про правильную вентиляцию прочитать? Ведь если потечёт конденсат, подрядчик недобросовестный, не рассказал про вентиляцию.
-
2
-
2
-
-
2 часа назад, sdn007 сказал:
Вы прекрасно знаете, что читают договор 1 из 100 заказчиков. Тем более, что там, часто, далеко ни один лист. В договоре вообще может не быть конкретного указания на температуру эксплуатации, а лишь сноска на нормативный документ, типа сам найди документ и почитай.
В тоже время на объект выезжает представитель подрядчика. Он, что объект не видит в каком состоянии? Давайте честно уж признаемся, делает ли кто на этом акцент? - Ответ, по-моему, очевиден. А когда возникает проблема начинаем ссылаться на ГОСТ. И вообще, что по мне, так есть стойкая уверенность, что причина разгерметизации кроется не в эксплуатации при низкой температуре, а совсем в другом - посмотрите на формулу стеклопакета. Я могу ошибаться, но есть подозрения, что ТС ещё ни раз столкнётся с подобной ситуацией.
Понимаете, подрядчик не обязан знать всё о дальнейшем будущем заказчика. Кроме как указанного в договоре, ещё выдаются рекомендации по уходу и эксплуатации.
-
1
-
-
27 минут назад, sdn007 сказал:
Моё мнение на данный счёт такое: компания недобросовестная! Съезжает со ссылкой на ГОСТ по эксплуатации. В реальности заказчику предъявить нечего.
Что-то не встречал ни одну компанию, которая бы отказывалась остеклять сезонные дачные домики, неотапливаемые балконы и т.д. Ни разу не встречал, чтобы кто-то давал под подпись заказчику уведомление в отказе от гарантии, если эксплуатация будет ниже +5 градусов. - Все прекрасно понимают, что тогда с ними никто работать не будет.
Своё мнение подкреплю ещё и тем, что за последние лет 10 у меня, если и были разгерметизации пакетов, то это были единичные случаи, в подавляющем большинстве это был изначально брак пакетов и практически всегда попадал на отапливаемые помещения. Разгерметизаций в неотапливаемых помещений практически не встречал, то есть как причину.
PS: у меня два поставщика окон. Один меняет любую разгерметизацию без лишних вопросов. Со вторым столкнулся о вопросы как раз отапливаемости помещений, понял к чему клонят. В итоге со вторым по коттеджам, дачам и любым другим объектам, где возможен подобный риск - НЕ РАБОТАЮ! - Для меня это как триггер - в удобный момент производитель сольётся.
Ну в общем-то я ещё не встречал ни одного оконного договора, где отсутствовал пункт, именно касающийся температуры эксплуатации.
А в чём они не добросовесны? В том, что верят в законы физики? Или во всём должны зад заказчику полировать, лишь бы купил?
-
57 минут назад, Леха сказал:
у меня только одна причина возможная : монтажный косяфк. Ибо трещина характерна для термошока, но для таких размеров никакого термошока быть не должно. Возможно стекло было с нешлифованными кромками (так иногда для удешевления делают). Возможно при расклинивании стеклопакета в створке повредили кромку внутреннего стекла.
Это означает что с равной долей вероятности может лопнуть любой из оставшихся или новых стеклопакетов. Непредсказуемо.
Трещина категорически не характерна термошоку. Трещина категорически характерна термобарошок, разница давления и температур. При косяке запакечивания, другая трещина.
-
1
-
-
В брошюрке пилгингтона, по такому рисунку определяется, термобарошок. Характер трещины, либо дуга, либо дерево.
-
Плохо видно. Там внизу разветвление идёт? Типа дерева? Если так, видал такие трещины и в каталоге и в живую.
-
Вам нужно к врачу. И всё это, рассказать ему. И желательно не затягивать. Это обострение обоняния, болезнь такая, научное название не помню. Причин много может быть, и среди них очень серьёзные есть.
-
Если смотреть с юридической точки зрения.
Вы и заказчик юридические лица.
На данные работы заключается договор строительного подряда, в котором обязательно!!!!! Техническое задание выставляет заказчик, подрядчик чётко его выполняет.
Если у вас такого нету, то это не договор, макулатура.
-
1
-
-
В 03.11.2022 в 13:59, Andruxa сказал:
Обследовал окна:
1. Вентиляционные отверстия в створке просверлены.
2. Обнаружил изгиб импостов и створок створки внутрь дугой на 5 мм.
Могло ли окно деформироваться из-за того что его на время ремонта (на протяжении всего лета) затянули полностью полиэтиленовой пленкой, создав тем самым эффект парника?
Из окна не дует, вся фурнитура работает штатно.
.thumb.JPG.e7a97389ad2d8a6fca9886180fa71a5c.JPG)
Вот Вы причину и нашли.
-
7 часов назад, vlad94 сказал:
Вмятины нет осмотрел, был монтаж хотел узнать как так получилось что трещина получилась, тут наверно есть ребята у которых уже были такие случаи?
Вам сказано, это механическое повреждение, причин может быть много. Скорей всего при замене фурнитуры что то пошло не так.
-
1
-
1
-
-
Я бы посмотрел Сиал в этом случае, там много чего с усилением.
А4
-
1 час назад, Леха сказал:
Которые в большинстве случаев делаются "для галочки" чтобы отчитаться перед начальством за выделенный бюджет. Плавали - знаем. Сам нередко принимал участие в подобной профанации.
Ну может быть за исключением Калевы (со старой Калевой я имел дела), про Экоокна и Окна Роста знаю мало, насколько серьезно у них поставлено подобное обучение - не скажу.
Есть компании, которые ведут обучение , но их очень мало, и у них большие затраты на удержание обученных работников.
Другие компании, вроде всем широко известных дилерских монстров, относятся к менеджерам, как к расходному материалу. Обучение проводится толко в необходимом для работы минимуме.
И да - я согласен с Константином, что это путь в тупик.
Не для галочки. Не сдача зачётов, влияет на зарплату.
-
18 минут назад, Rexther сказал:
Вот так и должно быть. Большая компания, о которой вы пишете?
Очень. Экоокна+окна роста+калева+фототех.
-
1
-
-
2 часа назад, Леха сказал:
Не путаю . Я как раз один из винтиков этой системы, мне изнутри виднее. Профессиональные знания продавцов приветствуются, но не обязательны.
У нас нет обучения и повышения квалификации для продавцов. Более того, скажу, что это осознанная политика - никто не хочет учить персонал, который в любой момент может уйти к конкуренту. Поэтому функции большинства менеджеров - продавцов можно свести к нескольким пунктам: 1) ответить красиво на звонок, 2) записать на замер, 3) передать клиента в ПТО, потом - снабжение, цех, доставка и монтаж. Последний пункт часто ограничивается после слова "передать клиента" - а кому - там другие люди сами знают.
Это реалии.
Умеющий красиво говорить продавец в красивом интерьере - это и есть современная система продаж.
Не выгодны курсы коуча в оконном бизнесе.
Так что "идиотизм" запрограммирован системно. А наша работа - с этим работать. Любая другая схема требует больших личных организаторских сил владельца.
Постскриптум: "идиотская" работа не подразумевает , что работать на ней должны идиоты. Работают люди умные. Очень многие поднимаются профессионально, но это больше по личной инициативе, чем организованно. Хотя периодически компании (я знаю всего пару, где постоянное обучение было поставлено на поток) проводит семинары.. но они слишком редки
Эта политика вашей компании, основа её, это текучка малограмотных менеджеров с маленькой зарплатой. Потому раньше и ждал ответы на несложные вопросы по полдня, по дню.
А есть, где присутствует обучение, и не только менеджеров, но и дилеров, франчайзи. Пишутся учебные пособия, даже сдаются зачёты.
-
1
-
-
8 часов назад, spo789 сказал:
Для dizelo могу сказать, что меня, мое образование и мои знания здесь не обсуждаем. Здесь речь идет о стеклах!
Я прошу модераторов заблокировать пользователя dizelo за то, что он флудит и уводит тему в сторону.
А я прошу закрыть эту тему за умопомрачительную чушь, где даже какое то высшее образование не даёт понять всю абсурдность.
Читайте дальше интернет, там много маркетинговой чепухи для ваших ушей.
-
1
-
1
-
-
6 часов назад, spo789 сказал:
Вы ошибаетесь. Я клиент, который никакого отношения к производству стекол или стеклопакетов не имел и не имеет. Но то, что я не самый обычный пользователь - это факт. Просто высшее образование позволяет мне работать с документацией, конфигуратором и прочей информацией даже не в своей профильной теме.
Странное высшее образование.... Гуманитарное небось. Конфигураторы это лохотрон.
-
1
-
1
-
-
Только что, Леха сказал:
Весьма бесполезное заявление. Я заметил вы любите флудить
Это ещё поспорить надо. Вы периодически чушь какую то заявляете.
-
1
-
-
11 часов назад, spo789 сказал:
Я тоже так думал. Но расчет калькулятора Pilkington показывает значительное уменьшение теплопередачи стеклопакета при добавлении второго термо-стекла. То есть, зимой в помещении будет теплее.
Какая потрясающая чушь. А протоколы испытаний не подтверждают. Зимой будет так, как отапливает батарея.
-
1
-
-
Видал рехау генео в панельках, плакать или хохотать хотелось. Ладно за ПВ, и славо богу что моё ВЧ дома.
-
3 часа назад, Глеб Яковлев сказал:
Спасибо большое за ответ.
И всё таки как вы бы лаконично ответили на вопрос о том, что не правильно в монтаже и почему на данном слайде?
С уважением.
В Что? Где? Когда? помогут с такой формулировкой вопроса.
-
2 часа назад, spo789 сказал:
Я так понимаю, что И-стекла уменьшают потери тепла в помещении зимой.
Голову напряги е. Что это вам даст? Батарея как шпарила, таки будет шпарить.
.JPG.90d3bd7b7ef57e04fbbdb5ec144a7e4f.JPG)
Претензия по полосам Брюстера
в Стекло и стеклопакеты
Опубликовано:
В том то и дело, что полосы Брюстера, это супер показатель паралельности плоскостей стёкол в стеклопакете. Но радуга у Вас скорей, это не Брюстера. Радуга может быть наоборот, от не параллельной наружней плоскости стекла с плёнкой и напылением. Если Вы подходите и радуга видна издалека и сразу, это не Брюстер.Размеры стеклопакетов какие? Фото можно?