Перейти к публикации
forum-okna.ru

Ssshaman

Участник
  • Публикации

    7
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Ssshaman

  1. Ssshaman

    Подоконники с подогревом

    Всё совершенно верно. Если очень строго следовать букве закона, то так и должно быть. Согласен, что про 300Вт я, мягко говоря, приукрасил, хотя есть реальный объект практически без утепления потолочного перекрытия (как я выяснил в ходе поисков исчезающего тепла), где в сильные морозы снималось где-то 250-300Вт, но при этом я ходил там босиком и, к моему удивлению, было довольно комфортно. А попал я на тот объект во время долгого периода -25, когда у заказчика начала кружиться голова при взгляде на газовый счётчик, по весне перекрытие было утеплено и теперь ТП работает по СНиП, заказчик говорит, что ТП работает как и раньше, хотя это и не так. Я говорю это к тому, что можно в разумных пределах выйти за установленные СНиП значения (система регулирования ТП позволяет сделать это достаточно оперативно), учитывая, что эти режимы будут использоваться крайне редко и непродолжительно, дискомфорта не будет. Ещё раз повторюсь, что это не основной режим ТП, и это надо крайне редко.
  2. Ssshaman

    Подоконники с подогревом

    Возможно, я что-то напутал, извиняюсь. Отвечал через цитаты, движок форума довольно серьёзно "подуривает", поэтому мне тяжело работать с несколькими цитатами в одном ответе. Различия я понимаю, я и те, и другие делаю.
  3. Ssshaman

    Подоконники с подогревом

    Очень надеялся на Вас, спасибо, что подключились. Могу только добавить, что в санитарных помещениях температура тёплого пола должна быть выше, чем в жилом помещении (это в жилом 150Вт снимают с квадрата), и можно снять хоть 300Вт с квадрата при очень комфортной температуре пола. Кроме того, фото с бассейном - это, так сказать, сверх тяжёлый случай - и всё работает, а когда речь идёт о жилом или офисном здании из стекла, то, вообще, никаких проблем с отоплением тёплыми полами. Про дом с ограждающими конструкциями, обладающими теплосопротивлением по СНИП, вообще, речь не идёт, т.к. в таком доме суммарные теплопотери в самом тяжёлом режиме (морозе), вряд ли, будут более 50 Вт с квадрата пола. Например, мой личный дом: гостиная площадь пола - 45 м.кв., высота потолка в гостиной 6 метров - второй свет по всей площади, четыре из пяти стен этого помещения наружные, две стены - панорамное остекление общей площадью 35 м.кв., по теплотехническому расчёту укладываюсь по отоплению тёплыми полами с большим запасом.
  4. В варианте с неограниченным бюджетом строится полноценная система приточно-вытяжной вентиляции с модулями кондиционирования, подогрева, очистки, регулирования влажности, ионизации, обеззараживания воздуха. Это дорогое удовольствие, кроме того все исполнительные модули надо где-то расположить, развести воздуховоды по всем помещениям, за собой это потянет частичное или полное уничтожение отделки и, как следствие, ремонт. Укрывание радиаторов одеялом убирает 10-20% теплоотдачи. Надо изготавливать стационарные экраны, если перетапливают слишком сильно, то экраном можно снизить теплосъём с радиатора раз в пять, при необходимости в конструкцию экрана вводится дополнительная теплоизоляция - делал подобное у себя в квартире. Озвучьте бюджет (от и до), который Вы готовы выделить, тогда будет гораздо проще что-то Вам советовать. Разговоры о том, что сделать без обозначения суммы не имеют никакого смысла. Всё что я писал ранее касалось борьбы с повышенной теплоотдачей системы отопления. Что касается внешнего тепла, то тут Вам всё уже расписали: 1) хорошие стеклопакеты, например, 4Solar-16Ar-4-12Ar-i4 - тут я не специалист поэтому это только предположение (я думаю местные аксакалы поправят); 2) маркизы или рафшторы; 3) внутренние шторы или жалюзи; 4) теплоизолирующая штора из теплоизоляционного материала или теплоизолирующий экран от откоса до откоса, но эти варианты практически полностью убирают свет, хотя, можно поиграть с разными материалами и где-то от трети до половины света после стёкол всё-таки оставить - на южной стороне этого будет достаточно, опыт такого варианта есть, делал в своём офисном помещении с расположением трёх окон строго на юг площадью по 5 кв.м. - результат ошеломляющий в самый солнцепёк в помещении как будто вместо окон стала стена. Плюс остаётся решить вопросы вентиляции: 1) клапаны на окна или в стены; 2) проверить и привести в порядок вытяжную вентиляцию в кухне и сан. узле.
  5. Ssshaman

    Подоконники с подогревом

    Как-то клапан подозрительно ниже змеевика по фото, трудно будет выгнать весь воздух. Этого делать не стоило, лучше было соединяться медью. Дело в том, что в частном доме в межсезонье тёплый пол работает, только на минимуме, поэтому никаких проблем осенью не будет. Про второе: регулируемость отличная, монтируется термоголовка с термостатическим смесителем в районе подоконника, и всё можно регулировать, или можно смонтировать термоголовку с выносным датчиком в любом удобном месте, а датчик зафиксировать на подоконнике снизу, или можно разместить на подоконнике снизу датчик или термостат и поставить эл. управляемый клапан на коллектор - вариантов куча, вплоть до почасового и поградусного программирования и регулирования каждого подоконника независимо от основной системы отопления. Но при этом поверьте проверенному на опыте решению: достаточно при запуске и балансировке системы один раз отрегулировать расход через подоконник - и можно про него забыть, всё будет отлично работать без участия человека. Ваш вариант с электричеством имеет смысл только при организации тёплых подоконников в, уже полностью отделанных, помещениях, т.к. меньше надо вскрывать отделку. При монтаже подобных систем с нуля, делать надо на воде - однозначно (проще регулировать в системе, безопаснее, надёжнее и т.д.). Рекуперация в малых помещениях не имеет смысла - дорого внедрять и надо обслуживать - в итоге гораздо дешевле просто выбрасывать отработанный тёплый воздух в атмосферу (привет Гринпису) за срок эксплуатации этого здания рекуперация не успеет окупиться. Так, тёплый подоконник и делается для того, чтобы иметь поток (стену) подогретого воздуха перед окном без радиаторов. При хорошем исполнении примыканий подоконника никаких существенных потерь через него не будет. Про зеркала: давно уже нормальные ванные гарнитуры комплектуются зеркалами с подогревом, расход энергии небольшой, но очень удобно. Зачем же так передёргивать? Любой дом (разумный) построенный согласно СНИП, можно протопить тёплыми полами без всяких радиаторов, в любой климатической зоне. Для справки: не перегревая поверхность пола с одного квадратного метра можно снять 150Вт тепла (общеизвестный, в узких кругах, факт). Согласен совсем, кроме малого: выносной датчик термоголовки (т/с смесителя) на смесительном узле подключается к выходу смешанной воды из смесителя (там обычно даже специальная гильза есть), т.к. если сделать, как описываете Вы, то температура теплоносителя во всей системе после смесителя будет регулироваться от подоконника - неправильно, на подоконник можно вывести датчик с термоголовки с коллектора, как я писал ранее. Для начала, чтобы делать такие громкие заявления, надо, хотя бы, немного ориентироваться в вопросе (а то слепой глухого через дорогу переводит). При использовании отопления большими поверхностями (тёплыми полами/стенами/потолками) экономится 15-20% энергоносителя, кроме того, атмосфера в таком помещении более комфортная для человека, т.к. гораздо меньше конвективные потоки воздуха. При отоплении ограждающими конструкциями тепла через них уйдёт ровно столько, сколько позволит их сопротивление теплопередаче. Лично я насмотрелся на тёплые полы с температурой пола 60 градусов, когда под стяжкой лежит супер-нано-технологичный-пенофол толщиной 3-5 мм (посоветовали на рынке - будет супер-тепло), и хозяева плачут, что очень дорого топиться тёплым полом. Только причём здесь тёплый пол если трубы лежат, фактически, на земле? Я не собираюсь ничего доказывать, т.к. устал уже доказывать очевидные вещи, если будут конкретные вопросы - могу проконсультировать. А так могу сказать Вам, что большинство европейцев отапливаются тёплыми полами/стенами/потолками, несмотря на Ваше мнение "о принципе ВСЕЙ строительной теплотехники", а они умеют считать деньги. Для общего развития можете полистать темки про тёплый пол на форумхаусе. Конечно, помойка ещё та, но здравые ростки там постепенно вытесняют всякую бредятину. При обогреве тёплыми полами схема движения воздуха действительно меняется: получается ровный градиент (в идеале, на практике есть нюансы) с максимальной температурой у пола и минимальной у потолка - это идеальное распределение температур для человека (держи голову в холоде, а ноги в тепле), но самое главное, что сама разница температур в помещении при отоплении тёплыми полами - в разы меньше, чем при радиаторно-конвекторном отоплении. Нет никаких заблуждений тёплых полов, в Ваших случаях нет должной вентиляции. Почему же просчёты системы вентиляции сваливают на тёплый пол. Просто срезать батареи - это безумие, и занимаются этим всякие шарлотаны. Нормально рассчитаная и спроектированная система отопления тёплыми полами - это лучшее, что придумало человечество, причём придумало тысячи лет назад. Чтобы немного сбить завесу инкогнито с себя, скажу так: занимаюсь проектированием и воплощением в жизнь сложных и очень сложных систем отопления и ГВС и, вообще, всех инженерных сетей при ИЖС и не только (хотя часто приходится забирать и переделывать весь проект на корню, из-за того, что тот, кто его составлял элементарно безграмотен), решаю нерешаемые (со слов прорабов и других проектировщиков) задачи. Пришёл на Тибет, чтобы просить помощи в сложных вопросах, касающихся остекления, т.к. местные оконные клоуны редко могут отличить стеклопакет с Low'e стеклом от теплого края (вопрос: мне нужен максимально тёплый стеклопакет, ответ: 4-10-4-10-4 с тёплым краем - это то, что Вам нужно) и т.д. Только пару лет назад ситуация на Смоленщине стала выправляться, теперь предлагают много разного стекла, но при этом ни фига не знают: втюхивают вместо оконного архитектурное: дороже - значит лучше. Просто поразительное невежество, впрочем, как и в других строительных отраслях. Кстати, прикладываю интересное фото для тех, кто не верит в тёплые полы. Фото не моё, но видел подобные объекты в Лен. области в изобилии, и никаких проблем у людей нет. Скоро буду реализовывать подобный проект на Смоленщине, хотя все вокруг кричат: это бред.
  6. Если в квартире перетапливают, то без увлажнителя климат во время отопительного периода будет отвратный (слишком сухо), поэтому увлажнитель (только правильный), однозначно, надо использовать или решать проблему с излишним теплом. Ставить регулирующую арматуру на центральное отопление дело не благодарное - за один-два сезона придёт в негодность на нашем теплоносителе. Поэтому, ограничивайте теплосъём с радиаторов: прячьте радиаторы за экраны с отверстиями, степень перекрытия отверстий подберёте опытным путём (можно шторки замутить из ткани или твёрдого листового материала и т.д.). Лучше не обращаться с этой проблемой в У.К., потому что сегодня они Вам ограничат поток теплоносителя (не важно как: сплюснут трубу, поставят прикрытый кран и т.д.) через радиаторы, и станет, вроде, нормально, но завтра (в перспективе) кому-то в У.К. покажется, что многовато на ваш дом тратится Гигакалорий - они ограничат подачу на весь квартал/дом/подъезд/стояк, и Вы начнёте замерзать, а кран, к тому времени, закиснет, сплюснутую трубу придётся переваривать. Но самое смешное, что когда Вы всё это переделаете назад, У.К. под натиском постоянных жалоб жильцов опять увеличит подачу - опять начнёте жариться... Так что этот, на первый взгляд, очевидный путь, на самом деле, - тупиковый. Кстати, мойка никогда не переувлажняет воздух в помещении, в отличие от всякого ультразвукового шлака. А то, что после включения мойки и закрывания окон стало нечем дышать - следствие недостаточной вентиляции.
  7. Когда прочитал название темы, подумал немного о другой нано-жижке. И китайцы, и наши, и японцы делают много разных нано-жижек для авто, в том числе и для стёкол. Жидкости те дают невероятный гидрофобный эффект - следовательно, поверхность гораздо меньше загрязняется. На автомобильных стёклах сильный эффект сохраняется около года, в условиях простых окон, думаю, эффект будет сохраняться в несколько раз дольше, т.к. покрытия эти не боятся никакой химии, а теряют свои свойства только посредством абразивного воздействия. Может кто-то пробовал применять подобные жидкости на окнах? Я, как застеклю свой домик, планирую обработать окна, чтобы реже заморачиваться с мытьём окон.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.