Пётр

Прошу прощения, я ответил прочитав первое из уведомлений. Буду внимательнее. Рад, что многие так делают и учат самозванных маркетологов.

Сергей, Ваша правда! Я сказал про многих - из наших клиентов, которых на рынке очень мало. Просто они так борются. Сергей, признаюсь, что не прав.

Вы правы Сергей! Продажи и переработка - вещи разные.

Думаю, что сейчас не многие раскроют все свои секреты выживания. Но уверен, что все напряглись и упорно трудятся. Это тоже часть нашего развития. Как видите, когда ПВХ окна только появились в России, многое казалось более простым и понятным, кто-то может сказать, что покупатель легче расставался с деньгами, кто-то посетует, что были вопросы по комплектующим и переработке... всегда есть какие-то сложности. Вопрос лишь в том, способны ли мы их решить. Хочу сказать, что самое важное в нашей работе, это не деньги, не оборотка, и не товар... Деньги можно взять в банке в кредит, товар - получить под реализацию... Самое главное - это люди. Без них ничего не будет. Хорошая команда всегда поможет преодолеть любой кризис. От работы каждого сотрудника Вашей компании зависит успех всего коллектива. И если хоть один скажет, что ему все равно ("фиолетово...."), в этом месте и будет самое слабое звено. Это и есть кризис. Кто-то что-то не доделал в цеху - вылезет на монтаже... Не так приняли заказ - потеряли его... Пришёл монтажник с плохим настроением - передалось клиенту (не доволен). Руководители - Вы "дирижёры оркестров". Как будете палочкой махать - так и будет идти ваш бизнес. Желаю Вам только мажорных аккордов. С целью борьбы с исследователями многие компании ввели платный выезд на замер, чтобы Ваши замерщики не встречали там конкурентов. Покупателей тоже можно "лечить".

Леонид, уточняю, что в том предложении говорил не про всех, а только про граждан РФ. Всех конечно больше... но это уже другая тема.

Коллеги. Просто обратил внимание, чтобы у автора не было проблем с VEKA. На сколько я знаю, работники Veka против... впрочем, это всего лишь картинка.

А что вместе с Veka можно продавать REHAU??? У Вас там есть фото с надписью REHAU.... на главной, когда смотрим на "ламинация" там виден логотип REHAU. На лицо плагиат фото ... думаю, что у VEKA тоже есть нормальные фото.

Уважаемые Сергей и Лёнчик. Когда я писал про развитие рынка - имел в виду, прежде всего развитие продуктов. Сергей, Вы совершенно правы. На вопрос куда двигаться - рынок подсказывает очевидный ответ. Экстенсивный путь развития для Вас заканчивается. Да, все симптомы обострения конкуренции Вы назвали совершенно верно. Это и снижение цен, и сокращение сроков, и рост амбиций клиента... Как ни странно, но способ выживания - это продавать более дорогой товар, сокращать сроки производства и делать качественно. Возможно, поможет местная реклама в виде баннеров. Сейчас у многих есть авто и стоя в пробках люди чаще обращают внимание на баннеры. Даже если не запомнят телефон, найдут Вас в интернете + сарафанное радио. Далее - мастерство Ваших менеджеров. Нужны свежие идеи. Тут Ваш рынок и Вы здесь лучше спецы, чем я. Вам и карты в руки. Нет хорошего профиля или фурнитуры, иначе все бы работали только на этом профиле и этой фурнитуре! Лёнчик, про мигрантов - тут никуда не денешься. Думаю, что это гос. власть должна управлять. Наверное, решили часть население заменить на мигрантов. Местное население, к сожалению, достаточно быстро вымирает. Общее количество граждан РФ в Московском регионе обусловлено притоком из регионов России. Коллеги, я понимаю Ваши эмоции! Мне они очень близки и понятны. Я написал информацию для Вас, для тех, кто только начал свою деятельность. Зная где ямы - легче ехать по дороге!

Наймите грамотного логиста и будем Вам счастье. Если поставщики подводят - то лучше смените их. Пусть тренируются. Мы же не в пустыне.

На нашем оконном рынке уже устоялись несколько правил торговли, диктуемые рынком. Полагаю, что самое важное из них – постоянное развитие. Многие обратили внимание на тенденции к увеличению прибыли за счёт снижения себестоимости материалов, борьбу за конечного клиента ценой. Ярким доказательством этого является рост продаж недорогих профилей, фурнитур. Крупные участники рынка ещё несколько лет назад предвидя такую ситуацию, выпустили эконом классы профилей и удешевлённых фурнитур... (перечислять не буду) конечно, в первую очередь в борьбе за объёмы рынка! Рынок их вынуждает. Двигателем торговли конечно в первую очередь является реклама. Основную рекламу в отрасли делают самые крупные участники, которые таким образом и задают тон. Многим производителям выгодно, чтобы было установлено значительное количество недорогих окон (скажем так мягко о некачественных). Тогда "завтра" им снова будет что продавать, чтобы заменить дешёвые окна. Это дальновидный подход к торговле и Америку я не открываю. Сейчас есть понимание, что "завтра" конечные покупатели начнут больше интересоваться качеством, читать договор и прочее, но сейчас тенденция такова, что многие из покупателей вообще ничего не читают ((( Чаще всего смотрят на цену.. Это 90% внимания покупателя. Но чем чаще сталкиваешься в любой отрасли с покупками видно, что во многих вопросах нужно разбираться, чтобы купить качественный товар. Количество таких покупателей мало, но оно медленно растёт. Это видно по тому, что покупатели начинают спрашивать об устройстве окон, гарантии. Естественно, что чем качественнее окно - тем меньше будет заработок на его обслуживании и замене. Это "завтра" наступит не через год или два. Уже сейчас многие знают, что въехав в новую квартиру нужно менять окна, двери.... Доходы и покупательная способность населения не растут. Рост значительного количества мигрантов, в том числе и которые остаются на ПМЖ. Это говорит о том, что основным сегментом продаж будет рынок недорогих товаров. Однозначно сказать, что будет завтра - нельзя. Кризис на Западе и с валютой - это кризис буржуев. Те, кто хранит свои сбережения в валюте – что-то конечно потеряют... Но простые люди не хранят миллиарды в долларах и им нечего бояться. Большинство компаний, производящих товары в России, тоже ничего не потеряют, так как их товары не потеряют в цене. Пострадают лишь те, кто завозит товар из-за границы и торгует в привязке к валюте. Такое уже было в 2008-2009 годах. Мы помним, тогда многие профильные системы, аналогичные немецким, хорошо заработали на увеличении курсов валют и увеличили свою базу клиентов. Это было не только в России, но и на Украине. Подведём итог. Будет рост конкуренции и конечно в связи с расширением Москвы часть крупных фирм получит заказы на остекление и уменьшит свое присутствие на частном рынке. Это должно дать небольшой рост развития средних и малых оконных фирм. В связи с тем, что многие процессы становятся прогнозируемыми - в них будут инвестировать. Ленивые компании покинут рынок. Конечно, нас порадуют новациями в области окон немецкие компании. Полагаю, что в 2014 году будет много интересного и нового.

Скажите, пожалуйста, чисто из любопытства, как Вы такую "фирму" нашли и почему решили заказать у них?

Какое нужно качество EPDM или TEP? Если TEP, то у "Урал полимера" есть около 500 видов разного. Думаю, что-то похожее подберёте.

Поддерживаю! И полностью согласен! Лично мне тоже нравится, когда один раз поставил и пользуешься.

1. Пакет сохранить, точно не получится. Речь видимо шла об этом? Одно окно - проще переделать, экономия может выйти боком. 2. Если партия - то тут надо смотреть, куда сможете применить пакеты, но экономить на сохранении рам, наверное, может встать дороже. 3. Цвет точно будет отличаться, так как рамы стоят давно, а створку Вы планируете поставить новую... Экономия в 500 руб. на окошке - немало, но если за это подписываться, то стоит оценить все за и против.

У нас такие есть... Подойдут, наверное, ко всем системам. Забрать можно в районе метро Павелецкой. 5 минут ходьбы.

Монтажники должны были стыковать подоконник специальными соединителями, похожими на две склеенные торцевые заглушки, только это одна монолитная деталь, которая подходит для любых углов. Процесс описал коллега Glass_Techno. В одной из компаний производителей такие стыковки точно есть. Писать сюда не могу, чтобы не рекламировать. Сказать, что таких деталей нет ко всем подоконникам, наверное, будет выгодно только ленивым монтажникам.

Квадраты - не главное. Самое главное - это люди, которые умеют хорошо делать окна. И конечно немного оборотных средств на оплату аренды, первых зарплат и станков. Всё остальное можно легко найти. Сейчас можно быстро найти и станки и все материалы... а вот спецы - это важно. Если нет команды, то с любым объёмом можно быстро свернуться. И если есть команда, то они Вам и на 400 квадратах помогут развиться. Это моё личное мнение.

Коллега, Вы жжёте! Оставьте хоть немного конкурентов. Вам же переделывать нечего будет ) Я понимаю, что это Ваш сегмент рынка. Но делайте скидку, что не все участники столь грамотны. Кто-то учится. Пока у человека всё хорошо - он будет идти своей тропой, но когда мир вокруг изменится - он тоже начнёт меняться и многое поймёт. ...Это всего лишь бизнес.

Введение эконом профиля класса "Б" столь крупным участником оконного рынка говорит об очевидном, - что влияние эконом сегмента на оконном рынке очень сильное. Даже крупная компания захотела откусить часть этого "пирога" рынка... Интересно, что будет дальше.... Осмелюсь предположить, что рынок выстроит свои позиции в соответствие с финансовыми возможностями населения. То есть сейчас растёт доля населения с низкой заработной платой, в том числе за счёт большого числа мигрантов, которые длительное время проживают в России. Из этого легко сделать вывод, что основным сегментом рынка будет эконом класс. И лишь небольшая часть будет в премиум сегменте. Так же предположу, что разница в цене между этими классами продуктов будет расти.

Юзер! "Вопрос в том, как доказать клиенту, что влажность большая и что теперь делать с черными пятнами на откосах. Купить гидрометр и замерить влажность? На что он скажет, что до ваших окон все было хорошо, а теперь все течет и соседи ничего не проветривают и у них все хорошо. Я в тупике полном". Насколько я понимаю, вопрос требует простого решения без скандала и долгих разбирательств. 1. Вы наверняка заключали договор с клиентом, наверняка писали про требования к установке по ГОСТу или ТУ... если ГОСТ, то можно ткнуть его пальцем, что все "ок" работа выполнена, а далее идёт несоблюдение им требований к проветриванию помещения. А на его слова про ребёнка ответить, что в ГОСТЕ про его причины ничего не сказано, значит, оно необоснованные! Пусть решает вопрос с проветриванием, и не издевается над ребёнком, а то можно и сообщить кое-куда, чтобы прав лишили... (Ну, это так жаль ребёнка, что он "заложник" глупого родителя). 2. Если сравнивать с соседями, то же можно воспользоваться подсказкой клиента. Замерить влажность и температуру, но только не в комнате, а на внутрикомнатном стекле пакета. Уверен, что если температура стекла окажется такой же или выше, чем у соседей, то значит, что Ваше окно теплое и свои функции выполняет не хуже, чем у соседей. А оно точно будет теплее, потому, что этот господин не проветривает, и конденсат должен несколько нагреть стекло! Выходит, что Вы всё сделали хорошо, так как окно свои теплозащитные функции выполняет, но про проветривание - это уже не к вам! Клиент же его не заказывал отдельно... Градусник только нужен контактный или типа "лазерного". Такими ещё температуру на пластинах сварочных станков часто замеряют. Удачи и отпишитесь, пожалуйста. Очень интересно!

DeDmitry, спасибо за разъяснение.

Здравствуйте Schtern! Ну и шумиху Вы подняли своим эффектным появлением! Рынок сейчас действительно потребляет относительно много дешёвых окон. Это обусловлено желанием населения экономить, небольшими доходами покупателей и т.д. ..... Но и немало дорогих! Ваша компания одна из первых столь ярко заявила о том, что сама делает профиль и окна из этого профиля, хотя Вы далеко не первые. Уверен, что дорогой сегмент рынка скоро немного отыграет, и опасения большинства участников форума хоть и имеют под собой весомую почву Ваших низких цен, но всё чаще покупатель становится требовательнее к качеству. Эта тенденция совсем маленькая. Она часто появляется, когда молодые семьи начинают задумываться над тем, что покупают, и когда у людей в приоритете качество. Тогда они точно выберут более дорогие окна - потому, что есть на рынке второй очень большой стереотип - "Чем выше цена - тем выше качество". Ваш рассказ о компании показался мне интересным. Желаю удачи в продаже Ваших Окон.

Господа Модераторы, если вопрос не в тему, поправьте меня. Г-н Штерн пишет: "Створка не имеет металлического армирования (несовершенство ГОСТа), поэтому изготавливается по ТУ предприятия". Вопрос, если стеклопакет треснет - что будет со створкой без армирования, она развалится или нет??? Выдержит ли такую нагрузку, например, пластик шириной 58 мм или 60 мм... Меня берут сомнения, не упадёт ли всё это на меня... Какие есть технические гарантии, что этого не будет? В обычном окне есть металл, который всё укрепляет...

Уважаемые коллеги, как ни банален мой вопрос, просьба просветить (в архиве таких тем за ближайшее время не нашёл). Какой уплотнитель выбрать? Цена сейчас не обсуждается - это отдельная тема не для этого форума. Точка зрения за EPDM: 1. Сделан на основе каучука - мягкий, нормально тянется и "восстанавливается". 2. Хорошо принимает рабочее положение после длительного положения закрыто. 3. Не дубеет при морозе. Уплотнение TEP: 1. На основе полимеров - гарантия 10 лет! 2. Тянется не очень, но мягкий, хорошо вкатывается... 3. Гарантия от "высыхания" и трещин на длительное время. Скоро зима... интересует мнение профессионалов, производящих уплотнители и тех, кто даёт гарантии на свои окна. Буду признателен.

В компанию, занимающуюся продажей ПВХ профилей DECCO, требуется менеджер по продаже ПВХ профилей. Основная задача - проведение переговоров с клиентами по телефону и лично. Требования: От 22 лет, общительный, умеющий себя вести, имеющий большое желание зарабатывать, а не отбывать время на работе. Наличие личного а/м. График работы пн-пт с 09.00 до 18.00 Возможны командировки по России. Копменсация ГСМ, телефон. Оклад + %. Окладная часть формируется в зависимости от опыта работы в отрасли. Офис в 5 минутах ходьбы от метро Павелецкая. Обращаться: 8(968)876-50-23 Кириллов Пётр mail: Kirillov@decco.ru