-
Posts
1,100 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
55
Content Type
Profiles
Forums
Events
Gallery
Posts posted by DMetrio
-
-
2 часа назад, AL Project & Steel сказал:
Большая толщина плюс в плане безопасности
И в чём же состоит разница в безопасности внутренних стёкол 8зак и 10зак в СПД размером ~2.3*2.35 м? И каким образом среднее стекло 8зак делает обсуждаемые СПД безопаснее, чем с 6зак?
2 часа назад, AL Project & Steel сказал:и шумозащиты.
У Вас есть протоколы испытаний таких СПД? Какова же разница в шумопоглощении? Тем более, что этот параметр для заказчика не является первоочередным.
-
1 час назад, AL Project & Steel сказал:
Запас в данном случае лишним не будет. Очень часто приходится наблюдать линзу на подобных с/п (тут еще фактор квадратной формы присутствует) и выглядит это крайне не презентабельно. А разница в цене на мой взгляд не существенная. Всего то несколько тыс. на м.кв.
Про наружное стекло не спорю, 10зак - то, что надо. Но неужели на внутреннем стекле ожидаете столь же существенную линзу, что и на наружном? А на среднем что за напряжения, с которыми не справится 6зак?
-
4 часа назад, AL Project & Steel сказал:
В вашей конфигурации подойдут примерно такие с/п 10м1зак-18-8м1-18-10м1зак TopN+T. И лучше рамы дерево либо алюминий.
Да, ладно. У ТС размеры слишком "детские" (<5.5 м2) для СПД 64мм. Уверен, что в СПД60 там спокойно можно уложиться. Хотя ТС, похоже
слилсявзял паузу)), так и не раскрыв нам локацию своего объекта.7 часов назад, Rexther сказал:но ведь есть же кто-то кто этот сарайчик проектировал - почему у него не спросить? Это же чисто к нему вопрос-то.
А этот "дизайнер" по-лёгкому на удалёнке срубил бабла, сидя где-нибудь на берегу тёплого моря, и был таков в нирвану...
-
50 минут назад, newsolutions сказал:
2. Сделать расчет в Мепла или по таблицам
3. Выбрать подходящее решение по профилю для рамы стеклопакета.
Прикидывал я в бесплатной Mepla ISO. Прогиб наружного стекла во втором ветровом районе получается никак не менее 9 мм. Т.е. СПД 52 мм с гарантией не получить. Может, в платной версии программе настройки поточнее и всё получится?.. Таблицы же составлены весьма приблизительно. Они предназначены служить фильтром очень грубой очистки.
Таким образом при СПД >54 мм ПВХ нервно курит в сторонке, и на сцену выходит нормальный фасадный алюминий. Или дерево. Следовательно, тот, кто будет проектировать эти конструкции, тот спроектирует и формулы стеклопакетов, а заодно может законтачить и со стекольщиками на предмет наличия подходящего стекла в потребном количестве.
-
Какой регион? Судя по набору проф. систем - СПб (ЛО). Угадал? От региона зависит ветровая нагрузка и климатические условия, а уже от них - максимально возможные прогибы стёкол и мех. напряжения в них. Сделать-то интересующие Вас двухкамерные стеклопакеты из стёкол толщиной можно, только без гарантии. Ибо их прогибы не будут соответствовать п.9.4 ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клееные..." Более того, под вопросом и предложенная Вам формула 8-16-6-16-8 из-за возможного превышения прогиба в наружной камере (~9.5 мм > 16/2=8 мм). Так и просятся либо 8-20-6-16-8, либо 10-16-6-14-8 (в формулах указаны только толщины). Никак не меньше.
Есть такая специализированная программа Mepla ISO по расчёту стёкол в пакетах при различных начальных условиях. Точно знаю, ею владеет участник tzertis. Попробуйте обратиться непосредственно к нему. Может, он и с выполнением заказа Вам поможет. Ему точно можно доверять.
-
1 час назад, Rexther сказал:
Ну... Если придираться к словам то конструкционный-то материал сталь, для Вас, а не ПВХ. Он-то, не более, чем декоративная обложка.
Да зачем придираться-то? Ведь эта самая "обложка" между отдельными стальными элементами конструкций образует не только гибкие, но местами и временами даже мягкие связи.
50 минут назад, Пётр сказал:Отвечаю, что да, многие применяют, в том числе на объектах.
Подтверждаю: наш корпоративный отдел на объектах применяет в обязательном порядке. Иначе, например, в Москве по реновации не пройти. А своим заказчикам я объясняю, что в моих проектах армирование в изделиях из Rehau Delight и Brusbox SuperAero вообще одинаковое. Мне всё равно, из какой проф. системы делается "обложка".
- 1
-
12 минут назад, AFK79 сказал:
Заказчики в большинстве своем не специалисты, тяжело бывает объяснить почему не все окна одинаково крепкие (фото из интернета).
А бывает и наоборот, когда стены держатся на окнах:https://obninsk.name/news16326.htm?ysclid=m03uz2wmyp541720872
-
1 час назад, Rexther сказал:
Мне эта тема тоже интересна - кто-нибудь считает прочность в пластилине? Усиленное армирование используется или это картинки с выставки?
На прочность - нет (кроме стекла), а на жёсткость (прогибы) - регулярно (т.е. всегда). Прогиб горизонтальных элементов - обязательно, >1 мм для меня уже не приемлемо, усиливаю. П-образное армирование 35*20*1,5 не признаю ни в импостах, ни в рамах. В рамах балконных и входных дверей - только прямоугольное армирование. В цветных изделиях тоже. Усиленные (широкие) импосты и усиление "матрёшкой" - тоже моя тема, как и у TGEO. Для усиления створок от ветровых нагрузок наготове фальцевые усилители. Для меня пластилин - такой же конструкционный материал, как и прочие.
- 1
-
1 час назад, Rexther сказал:
Какая же это должна быть "пилястра"
Наверно, с капителью, как на видео.
А если серьёзно, то горизонтальный импост можно было бы выполнить из дверной Т-створки с штатным армированием 50*40*2 мм + доп. армированием "матрёшкой, например, 40*35*2 мм. Кроме того, и рама, и вертикальные импосты тоже не должны быть обделены железом внутри себя. Кстати, эта же конструкция и "теплого" алюминия "в свету" не смотрелась бы изящнее, т.к. для жёсткости всё равно пришлось бы выбирать более широкие профили.
-
9 часов назад, dizelo сказал:
Вижу выход один, пилястра по горизонту с крепёжом в стены.
Как планируете крепить торцы пилястры к проёму? Снаружи с обеих сторон четверти из облицовочного кирпича... Z-образные кронштейны индивидуальной конструкции, чтобы не поддалбливать облицовку?
А ещё сдаётся мне, что в раме и импостах этой конструкции установлено П-образное армирование, а не прямоугольное... Если так, то даже с пилястрой этот шедевр пластилинового окностроения будет не сильно радовать владельцев.
-
23 часа назад, Дарья Сергеевна сказал:
Подскажите, пожалуйста, на какие нормы (ГОСТ, СП) можно сослаться, что конструкция выполнена неправильно в части установки верхнего вертикального импоста посеред ине? И каким расчетом проверить то, что конструкция "гуляет"?
В Вашем запросе отсутствует след. крайне важная для ответа информация: регион расположения объекта, а также цвет конструкции снаружи.
Глядя на дом напротив, можно предположить, что эта конструкция снаружи имеет цвет, отличный от белого: вероятно, тёмно-коричневый. Следовательно, короткий вертикальный импост регулярно испытывает повышенные тепловые расширения, оказывая воздействие на горизонтальный импост. Очевидно, что последний не обладает достаточной жёсткостью в плоскости окна, чтобы являться надёжной опорной точкой вертикальному импосту. Вот и продавил один другого на заметные 3 мм (допускается не более 2 мм).
Глядя на видимую ширину профиля, из которого изготовлен горизонтальный импост, можно спокойно оценить, что его армирование, мягко говоря, слабовато по жёсткости на прогиб от ветровой нагрузки даже в I ветровом районе в местности типа C.
Отсюда напрашивается вывод: запросите расчёт (рекомендации по моменту инерции армирования) горизонтального импоста на прогибы по двум плоскостям и сравните эти данные с параметрами армирования этого импоста, установленного при изготовлении конструкции. Со всеми вытекающими последствиями.
Кстати, на "гулящий" характер конструкции влияет и крепление её правой вертикальной стороны к проёму. На фото наблюдается монтажный шов шириной ~100 мм, что явно больше, чем предписанные ГОСТ не более 60 мм. Обычно в таких ситуациях полагается применять доборные профили спец. крепёж. Вряд ли кто-либо рассчитывал прогибы рамы, закреплённые длинными шурупами по бетону с консольным вылетом из стены на ~150 мм.
Вот Вы и запросите все эти расчёты. Если бы при проектировании этой конструкции был выполнен и принят во внимание хоть один из них, Вам не пришлось открывать здесь эту тему.
- 1
-
6 часов назад, lobb сказал:
Аналогично, поддерживаю.
Я уже успел ранее в другой теме сознаться в своём первоначальном заблуждении.)
13 часов назад, Bulay сказал:Переработчики нашли метод, чтобы уйти от рекламаций - уплотнитель при сварке выдергивают из паза на пару сантиметров и сваривают углы профиля, а потом - вставляют уплотнитель подрезая лишнее.
Этот метод явно не нашёл поддержки у системодателей, ибо иначе, как "колхозным" не поворачивается язык назвать его. Просто потому, что коэкструдированный уплотнитель, выдернутый из своего паза, качественно вставить обратно, мягко говоря, крайне проблематично. А в виду того, что переработка профилей с коэкструдированными (предустановленным) уплотнителем придумана для повышения производительности, то предложенный метод противоречит здравому смыслу, ибо катастрофически тормозит рабочий процесс.
Системодатели предлагают иные методы работы с таким уплотнителем в зависимости от его формы и физ. свойств: зачистку его облоя в сварных углах специальной концевой фрезой (подходит для притворных уплотнителей) или предварительную (перед сваркой) фрезеровку заготовок конической фрезой в будущих углах, чтобы облой уходил в сварной шов (подходит для универсальных и стекольных уплотнителей). Но далеко не все нач. производства знакомы с подобными технологическим изысками, не говоря уже о рядовом техническом персонале.
-
Тёмная узкая полоса - это нагар на поверхности облоя. При правильных режимах сварки на станке в этих местах сквозные зазоры не образуются. Ранее по роду профессии я неоднократно проверял сквозную целостность таких узлов на производствах переработчиков, распиливая их (углы).
-
Это не трещины, а недочищенные края облоя. Формально можно притянуть несоответствие ГОСТ 30674-99:
5.2.5 В случае, если обработка сварного шва предусматривает выборку канавки, размер канавки на лицевых поверхностях не должен превышать 5 мм по ширине, глубина канавки должна быть в пределах 0,5-1,0 мм, а величина среза наружного угла сварного шва не должна превышать 3 мм по сварному шву.
На фото отчётливо видна величина среза не менее 6 мм. Но на функционал окна это не влияет, только на внешний вид.
-
В 30.05.2024 в 08:54, viktor24 сказал:
В чём суть установки этих самых "клюшек" без верхних цапф в данном случае... Разница в цене - копейки, польза - очевидная.
Экономия на спичках. Ставят же массово в импосты армирование П35*20*1,4 и створки на них вешают. И не жужжат.(
-
12 часов назад, darknight сказал:
Так помимо свиста, из петлей безбожно дует.
В такой ситуации имеет смысл заменить угловой удлинитель ("клюшку") на другой - с доп. цапфой у верхней петли. Похоже, что у Вас установлен FEUL2630, а лучше бы FEUL2130 (FEUL2140) или FEUL2230 (FEUL2240). Но имейте в виду, что инфильтрация воздуха через верхние петли допускается их конструкцией, а свист, возникающий вследствие этой инфильтрации, исчезает при открывании створки в режиме микропроветривания. Поэтому замена угловых переключателей не является гарантийной и по сему наверняка будет платной. Но эта замена того стоит.
- 1
-
7 часов назад, Пыль сказал:
Во время изготовления, и установки окна нужды в константе не было.
Я имею в виду не смещение ручки вниз по вертикали, а перенос её на горизонтальный брусок с установкой втягивающих ножниц (см. видео).
9 часов назад, Пыль сказал:Бац! и две пятилетки- уже пролетели.
Понятное дело, что в то время подобные виды открывания встречались лишь на выставочных образцах поставщиков фурнитуры.
- 1
-
-
2 часа назад, kronokno сказал:
Придумал приспособление для домохозяек с креплением на на оконную створку.
Придумать-то придумал. А, вот, в анонсом здесь опоздал:
-
1 час назад, bur20007 сказал:
Но интересно, это фирменные редукторы, или китайский самопал?
Если учесть, что половина из представленных на WB ремонтных редукторов предназначены для фурнитур турецких марок (Accado, Fornax, Kale, Vorne), посмею предположить, что корни этих запчастей тянутся с южных берегов Чёрного моря. Кстати, на Озоне и ассортимент их шире, и цены ниже.
-
В трёхсекционных окнах центральную створку с такой полочкой можно распахнуть до 90+ градусов.
-
В 04.04.2024 в 17:53, Артем_29 сказал:
был заказан балконный блок с установкой по ГОСТ.
Краеугольный камень, на котором основывается реальный монтаж согласно требованиям ГОСТ " Швы монтажные..." - это подготовка проёма. В Вашем случае она не была проведена. Более того, предположу, она даже не подразумевалась договором, ибо в нём, скорее всего, прописано, что ответственность за подготовку (выравнивание) поверхностей проёмов исполнитель возлагает на заказчика. А монтажную ленту, как ни пыжься, к неподготовленной поверхности качественно не приклеить. Поэтому, если хотите "монтаж по ГОСТ", вычищайте из монтажного шва пену, штукатурьте поверхность откосов в области монтажных швов, наклеивайте на раму новую ленту, запенивайте монтажный шов и аккуратно приклеивайте ленту к ровным поверхностям.
- 1
-
3 часа назад, sdn007 сказал:
Хрень короче.
3. Возможно разместить только на распашных (поворотных) створках, ибо при откидывании створки с этой "полочки" всё будет падать.
-
2 часа назад, glassstroy сказал:
Ну да. Конечно же не военный.
Вы намеренно уводите обсуждение в сторону от темы. Ну, да ладно, коль Вы таков, отвечу демагогу.
2 часа назад, glassstroy сказал:Жёсткая пропускная система встречала на входе в училище.
Системы индивидуального доступа всегда и везде были и будут характерны для территорий, закрытых от посторонних глаз и носов. Но, во-первых, более-менее строгая пропускная система ранее была лишь в главном корпусе, в других (Машины, Энерго), где также располагались непростые кафедры, мог зайти почти любой желающий. Во-вторых, нормально организованная пропускная система присутствовала и ранее во множестве далеко не самых секретных учреждений. А сейчас уж и подавно. Держиморды сидят даже на входе в простую среднюю школу.
3 часа назад, glassstroy сказал:Выпускники МВТУ - Королев, Туполев работали в первую очередь точно не на гражданский сектор. Много космонавтов советских - выпускники Бауманки.
Это точно. А ещё инженер Шухов - автор первой нашей радиотелебашни. Хотя были и иные выпускники, о которых не принято говорить у нас. Например, Альфред Розенберг - один из идеологов нацизма, повешенный по приговору Нюрнбергского трибунала.
3 часа назад, glassstroy сказал:Препод который секреты ракеты Шквал также из Бауманки был (то есть преподаватели участвовали в разработках этой системы). Знаю лично дипломников которые на дипломе участвовал в разработке шлема для лётчика на Ка-50 в начале 90ых. Роботы в Чернобыле работали бауманские.
Это свидетельствует как раз о широком спектре прикладных задач, которыми занимаются Бауманцы.) Между прочим, эффективные теплоизоляционные материалы, которые сейчас широко применяются при отделке обычных гражданских балконов и лоджий, когда-то были разработаны для космических кораблей.
3 часа назад, glassstroy сказал:Факультет БМТ биомедицинская техника - вроде мирный, а методику сварки костей в полевых условиях уже давно разработали (в условиях боевых действий - вполне рабочий вариант).
Пальцем в небо - и прямо на больной мозоль. Как выпускник кафедры, впоследствии выросшей в факультет БМТ, ответственно заявляю, что сварка костей ультразвуком в полевых условиях не целесообразна. А сама эта технология, придуманная во второй половине 70-х, имеет ограниченные показания и применение.
4 часа назад, glassstroy сказал:Конечно же он не военный, но столько кафедр интегрированных в практические разработки для МО не было ни в одном гражданском вузе.
Ну, не зря же студенты МВТУ получали +15 (советских!) руб. к стипендии. Но погоны лейтенантов получали лишь выпускники военной кафедры.
4 часа назад, glassstroy сказал:Ну и про то что на 3-4 курсе Бауманки предлагают поработать в специальных органах (после небольшого отбора), конечно тоже не показатель. Ну и то что после выпуска можно было легко устроиться на оборонное предприятие (или даже диплом там написать), опять же ни о чем не говорит.
Ни о чём. Это была распространённая практика в Советском союзе. Аналогичные предложения получали и студенты других технических вузов, например, МАИ, МЭИ, МАТИ, МАМИ и др. Кстати, все эти институты были созданы на основе отпочкованных от МВТУ кафедр. И в этом направлении, действительно, существует связь между МВТУ и МО - когда-то бывший химфак МВТУ был преобразован в Академию химзащиты.
4 часа назад, glassstroy сказал:Ну и то что санкции из вузов технических (не связанных с геологией и нефтянкой) наложили на МГТУ им. Баумана и МФТИ как бэ намекает о причастности к разработкам (в т.ч. для Ростеха).
"Как бэ намёк" - совсем не факт, а лишь умозаключение воспалённого воображения. Но упомянутые санкции - не что иное, как признание заслуг в глазах врага. На мой взгляд, работа по повышению обороноспособности своей страны - большая честь для любого её гражданина.
Панорамные окна для загородного дома
in Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Posted
Откуда такая информация? Расчётные данные или результаты лабораторных испытаний? Вообще-то средние стёкла в СПД, как правило, испытывают существенно меньшие нагрузки по сравнению с крайними. Поэтому и мех. напряжения в них тоже меньше. А потому 6зак в состоянии их выдержать. Увы, не могу приложить диаграмму напряжений из общедоступной Mepla ISO, ибо не уверен, что в ней не содержатся ошибки. Вот tzertis нас рассудил бы. У него программа официальная. Да и вообще, гадаем мы на кофейной гуще без точной информации о расположении объекта и, следовательно, ветровой нагрузке на него.