DMetrio
-
Posts
1,016 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
43
Content Type
Profiles
Forums
Events
Gallery
Posts posted by DMetrio
-
-
7 часов назад, tzertis сказал:
Результаты расчета, полученные в программе SJ Mepla, для стеклопакеты с формулой: Esg10i-16Ar-Esg6-16Ar-Esg i6
Вар.-т №1: эксплуатация стеклопакета в зимних условиях, без отопления и без ветра:
3. Прогиб внутреннего стекла в сторону улицы, составит: 8.59 мм, макс.напряжение в стекле: 68.83 кг/см2
и
7 часов назад, tzertis сказал:Даже если замените наружное стекло с 10 мм, на 8 мм, тогда для вар-та №3 результаты будут следующими:
1. Прогиб наружного стекла в сторону помещения, составит: 9.23 мм, макс.напряжение в стекле: 94.32 кг/см2
не выполняют требования п.9.4 ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клееные": макс. прогиб стекла не должен превышать 1/2 ширины дистанционной рамки. Остаётся либо забить на эти линзы, либо анализировать другие формулы СПД, либо согласиться на СПО.
-
1
-
1
-
-
40 минут назад, newsolutions сказал:
Получили допустим расчетом в каком то софте требуемый момент инерции импоста, скажем 8 см4.
Критерий выбора - требуемая жёсткость балки E*J [Н*см2], а не просто момент инерции сечения балки. Поэтому для сравнения жёсткости балок из различных материалов необходимо перемножить требуемый момент инерции сечения балки, полученный в "каком-то софте", на модуль упругости материала, из которого она сделана. Поэтому из 2 балок одинакового сечения - стальной и алюминиевой - почти в 3 раза более жёсткой на изгиб будет стальная.
-
1
-
-
27 минут назад, Rexther сказал:
У них этот прием давнишний (не знаю как у других ПВХ-шников). Но в жизни применения я не видал ...
Именно в исполнении Rehau этот приём (я именую его как "матрёшка") я впервые увидел в их каталоге лишь в 2021 г. Хотя благодаря коллегам из Thyssen Polymer, сам с ним познакомился ещё в 1999 г. Сейчас в своей практике применяю его регулярно.
-
Уверен, что это "новшество" напрямую связано с русификацией бренда. Другими словами, считаю, что это натуральный отечественный "колхоз" с претензией на системное решение. Мне о нём рассказали за неделю до выставки, но я забыл посмотреть его там. Сильная сторона такого импоста - уменьшенные тепловые расширения по сравнению с ПВХ-профилем, даже армированным. Кроме того, такой импост будет нормально смотреться только в цветном (окрашенном или ламинированном) изделии. При покраске этого импоста в белый цвет крайне вероятен разнотон с белым ПВХ-профилем.
Одновременно Рехау в обновлённой системе Delight предлагают новый статический ПВХ-импост с усиленным армированием "матрёшкой". Жёсткость такой "матрёшки" и алюм. импоста сопоставимы, но импортное железо с двойными загибами может оказаться менее доступно, нежели алюм. профиль с терморазрывом.
-
1
-
-
2 часа назад, Леха сказал:
момент инерции - это момент инерции, и зачем его делить на три - не понимаю
Примерно так же, как и при переводе значений давления из МПа в атм (кГс/см2). В зависимости от привычки работы с конкретными параметрами. Я, например, тоже при необходимости сравнения усилителей из стали и алюминия делю на 3 момент инерции алюм. профиля, а не множу на 3 момент инерции стального. Так же как и не перемножаю их с соответствующими модулями упругости этих материалов для последующего сравнения жёсткостей. Просто лично мне так удобнее.
-
3 часа назад, Rexther сказал:
поясните пожалуйста почему в каталоге ПВХ указан параметр Ix, а в алюминии, ему соответствует, Jx.
Если возможно .. для роста над собой, так сказать ...
Ну, допустим, Ваше утверждение справедливо не всегда.
Полагаю, что всё дело в традиции, у нас и у них. Каталоги ПВХ-систем русифицировались, как правило, методом прямого копирования европейской документации. Поэтому в них сохранилось обозначение момента инерции сечения латинской буквой I. В отечественной технической школе принято обозначать этот параметр латинской буквой J. Поэтому в каталогах алюм. систем, доработанных профессиональными инженерами, встречается преимущественно именно J. Хотя бывают и исключения (см. пример).
-
1
-
-
34 минуты назад, newsolutions сказал:
Очень интересно...т.е момент инерции стали 4 см4 и момент инерции алюминия 4 см4 это разные моменты что ли?...
Момент инерции Jx как параметр - один и тот же. А, вот, жёсткость на изгиб (E*J) отличается почти в 3 раза из-за разницы значений модуля упругости стали и алюминия. По этой же причине жёсткостью самого ПВХ-профиля пренебрегают при проведении статических расчётов конструкций из ПВХ.
-
2
-
-
На днях по производственной необходимости вскрыл такой расчётный xls-файлик, созданный в недрах техотдела Рехау. Они этот файлик предоставляют своим переработчикам, а те уже предоставляют своим заказчикам полученные с его помощью статические расчёты элементов конструкций. Внешне файлик внушает доверие, а как копнуть его поглубже...
Ветровая нагрузка в нём считается без коэффициента надёжности 1,4 - про него просто забыли. Эквивалентная высота определяется "на глазок", пульсации - тоже с ошибками. Ни у кого из ПВХ-системодателей до сих не видел такого корректно считающего файла. Правду говорит А.Ю.Куренкова уже который год, что практически никто у нас в стране правильно не считает конструкции из ПВХ-профилей.
-
26 минут назад, Леха сказал:
они сами так пишут, что у них сборочное производство.
Рекомендую обратить внимание на дату статьи выпуска статьи. Тогда свои производства в России были у многих. "Иных уж нет, а те далече..." У близко знакомого мне Aluplast до 2014 г. тоже была собственная экструзия в РФ. Потом отдали Проплексу на лицензионный аутсорсинг.
Другое ключевой момент - сборочное производство. Оно, как правило, подразумевает лишь отвёрточную сборку сборочных единиц без производства отдельных мелких деталей.
-
7 часов назад, Леха сказал:
Винхауз давно уже делают в Долгопрудном.
Прям-таки целый завод, а не простой склад? Разве лишь не у Roto с Maco свои заводы в РФ?
-
4 часа назад, окна-нервы сказал:
размер окон - высота 2110мм, ширина 1160мм, двухстворчатые, левая створка поворотная, правая створка поворотно-откидная. На каждой левой створке установлены два регулируемых скрытых прижима
размер балконных дверей - высота 2950мм, ширина 1180мм ( двери только 2100 мм, плюс глухое окно 850мм), двухстворчатые, левая створка поворотная, правая створка поворотно-откидная.
Интересно, а профиль, из которого изготовлены створки, оконный или дверной? Стеклопакеты в створки вклеены или нет? Как-то уж великоваты створки для оконного профиля без вклейки пакетов... Или 1180 мм - это размер двухстворчатой двери по раме?
4 часа назад, окна-нервы сказал:производитель прижимов не Винкхаус, а видать Китай.
Такое мнение - результат исключительно Ваших эмоций, которые в данном случае не имеют корректного обоснования.
4 часа назад, окна-нервы сказал:Менеджер фирмы настаивает что надо установить побольше скрытых прижимов
Типичная ошибка. Прижимов должно быть ровно столько, сколько нужно: расстояние между точками прижима не должно превышать 700 мм. Их чрезмерное количество приводит к деформации створки.
24 минуты назад, newsolutions сказал:п.п.с. Предварительно нужно снять штапик с петлевой стороны и распереть пакет подкладкой...подкладку посадить на нейтральный герметик при этом что бы не упала.
В течение гарантийного срока это должен делать только представитель фирмы, несущей гарантийные обязательства.
-
1
-
-
5 часов назад, окна-нервы сказал:
Можно ли устранить или надо менять створку?
Устранить можно только путём замены на новую. В Вашем случае замена (скорее всего) гарантийная. Пишите претензию по гарантии.
5 часов назад, окна-нервы сказал:что могло привести к такой трещине ?
Причины образования трещины? Скорее всего не эксплуатационные. А остальное Вас не должно интересовать.
Ответы даю с оговорками, ибо не располагаю полной картиной произошедшего. Да и не нужно это сейчас, пока фирма не дала Вам свой официальный ответ.
-
2
-
-
18 минут назад, newsolutions сказал:
Фототех..
У этих проблемы со сборкой таких габаритных пакетов в вертикальном положении.(( Только лёжа, со всеми возможными последствиями...
-
Материалы, используемые при производстве стеклопакетов, нигде никак не прописываются. Просто с конкретными стекольщиками оконщики или работают, или нет.
-
9 минут назад, and2013 сказал:
То есть это ограничение в +5С, это реальный факт, влияющий на состояние стеклопакетов, судя по вашему опыту?
Как повезёт. +5C - это предельная температура применения многих герметиков, прописанная их производителями. Остекление объектов в сезон проводится буквально "с колёс". Сталкивался со случаями, когда стеклопакеты приходили на объект с вторичным герметиком, не полностью полимеризованным даже на отлип. Поэтому при применении в производстве стеклопакетов нескольких компонентов эконом-класса одновременно и возможна разгерметизация. Но при температуре в помещении <+5C у стекольщиков есть законная отмазка, которой они регулярно стараются прикрыться.
-
45 минут назад, and2013 сказал:
Честно, не понял какую вы компанию имеете ввиду. У моего изготовителя длинное название, как у вас разрешилась ситуация? Были выявлены дефекты герметика при демонтаже?
Ну, значит, стекольщики у нас разные. В моём случае в договоре по просьбе заказчика (как в воду глядел) была прописана фраза про завершение всех монтажных работ до наступления +5C (дело было осенью). А сам заказчик после закрытия контура включил подогрев и развесил термометры. Представитель стекольщиков, когда приехал на объект, признал все наши аргументы и доказательства. Но, поскольку пакеты были поменьше (~2.2-2.4 м2, но прямоугольные) и без закалки, сумма переделки получилась меньше Вашей. Не исключено, что это тоже повлияло на быстрое принятие положительного для нас решения.
С самим герметиком внешне было всё в порядке. Впрочем, с дренажными отверстиями в рамах тоже.
-
В 11.01.2023 в 15:14, and2013 сказал:
формула стеклопакета 6МФ закаленное / 14 полимерная рамка черного цвета / 6М1 / 14 полимерная рамка черного цвета / 6И закаленное
Формула стеклопакета навела меня на мысль, что его изготовил "Ф...х". Угадал?
Мы, например, работаем с этими стекольщиками, и 2 года назад у меня был опыт рекламации к ним по разгерметизации. Но в том случае сам заказчик озаботился обеспечением в доме >+5C в холодное время года, и наши аргументы к стекольщикам во время их визита на объект были убедительны. Уверен, что они до последнего будут твердить Вам про те же пресловутые +5C.
-
10 минут назад, Леха сказал:
нет этого ТБМ-вского "отгрузка только упаковкой, предоплата 100%"
Работаем с Siegenia >15 лет по всем системам, включая портальные. Берём в Meesenburg. Поэтому ТБМ - не помеха.
-
3 часа назад, Fatalisto сказал:
А это не те же товарищи, что "изобрели" вкладывать армирование в армирование?
Они самые. Директор "Динала" любит всякую движуху вокруг себя.
-
В 12.08.2022 в 16:25, Lexler сказал:
Есть желание сделать современные окна с возможностью открытия.
А заказчик, поди, и не догадывается, что стеклоблоки на фасаде вновь актуальны и современны. Пытается превратить фасад с "изюминкой" в самый заурядный.
-
18 минут назад, nnv2812 сказал:
Если окна пластиковые, то вроде фурнитура стандартная...
Вы просто об этом не знали. Variotec построена по тому же принципу, что и алюминиевые фурнитуры: установка узловых элементов и соединительных тяг между ними. Когда-то в 2000 г. Winkhaus даже внедрил свою аналогичную систему Flex. Но продержалась она на рынке не очень долго.
-
1
-
-
2 часа назад, Lexler сказал:
А если установить накладные окна по краю внешних откосов и добавить вентфасад?
Тогда рама должна быть выполнена из T-створки. В ПВХ они доступны или дверные (широкие - не вариант) или из-за бугра под заказ. А это - соответствующие цены и непонятные сроки. Остаются другие материалы: алюминий, дерево... Но в дереве Вам вариант с открыванием вовнутрь уже предложили.
-
1 час назад, Леха сказал:
а никого не напрягает штапик на улицу с герметизацией?
Конечно, напрягает. Типовым окнам (не важно из какого материала они сделаны) не место на кровле! Только системам люков и мансардным окнам, где системно предусмотрен водоотвод из фальца.
-
1
-
-
1 час назад, Vitalie сказал:
Реновационная рама и утеплить наружние откосы по самой раме.
Какая роскошь в это
военноесанкционное время! Её и раньше-то в наши края не завозили. Рама из оконной (Z) створки - это наше всё! Но при установке окон по краю внутренних откосов изменится внешний вид фасада - его будут "разрезать" глубокие вертикальные бойницы - и сместятся изотермы по откосам.
Окно в пол
in Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Posted
А можно и как на фото: с верхнеподвесной фрамугой.
А условия на объекте позволяют подъём цельной рамы к проёму?
Нет. Чудес не бывает.
Существует. Но внешний вид конструкций Вас не порадует: по факту окажется много пластмассы и мало света.
Очень здравое предложение!
Можно попробовать и одной. С усиленными импостами по вертикали и с железом "матрёшкой" (суммарный Jx~15 см4) внутри.