f v

А попробуйте подыскать изготовителей вот-такой конструкции: Разделить окно на 2 части. Та, что со стороны стены - обычное поворотно-откидное окно (самостоятельное, со своей рамой, открывание - вовнутрь). Другую часть - объединить с дверью в общий блок. Безимпостная (штульповая) конструкция. Открывается наружу. Окно - просто открывное, но на 180°. Ручка - со стороны комнаты. Таким образом, в открытом состоянии получаете максимально большой проем (дверь + окно). Открытое окно никому не мешает (так же, как и в варианте с раздвижкой оно прячется за другой половиной окна, вплотную прижимаясь к нему). Конструкция получается намного проще, дешевле и эффективнее. Подводный камень только один: как мне уже на форуме втолковывали - практически никто не делает сварку рамы 270° (стык окна и двери) - собирают из 2-х частей (результат - не будет безимпостного проема). Но, может быть, все-таки найдете реальных специалистов, кто возьмется за такой "нестандарт"...

Ну, на счет максимально теплого 20Ar Вы несколько погорячились... И ещё: а какой смысл ставить низкоэмиссионное стекло во 2-ю позицию? Не пускать тепло с улицы в квартиру? В 3-ю было бы понятно, а для 2-й ничуть не хуже будет К-стекло. (А если все 3? Конечно, с калёнкой в середине)

ИП закрывать бессмысленно. В любом случае отвечать придется по всем обязательствам. ИП - самый лучший вариант для клиентов: ответственность максимально возможная из всех принципов организации! Юр. лицо может только помочь ИП в работе с клиентами, не снимая с него никаких обязательств. Раз договор с ИП - ему и посылайте письма, на него и подавайте в суд. Никуда он не денется, никуда не "сольется". И с заводом пусть сам разбирается. Этим не стоит даже заморачиваться. Зачем Вам делать чужую работу? Контору прикрыть можно, ИП - бесполезно: все обязательства "повиснут" на оставшемся физ. лице (и даже на его наследниках). Это именно по физ. лицам. ИП и раньше успешно банкротились.И банкротство - это не "съезд", это потеря почти всего имущества, потеря статуса и перспектив. Банкротство - только от безысходности, когда банкроту уже нечего терять. И ещё: это очень дорогое "удовольствие" - дополнительно к долгам придется оплачивать немаленькие судебные расходы (причем их банкротство не списывает!) Причем переписано на родственников не позднее, чем за 3 года, до подачи заявления о банкротстве. Иначе - всё равно отнимут.

Для Вас, очевидно, да. Так зачем же кипятиться? Просто не отвечайте. Ответят те, кому это действительно интересно (если таковые найдутся). Зачем впустую тратить своё (и не только) время?

Точно. Вопрос только в том, в чем состоит это обращение. А обращаюсь я к тем, кому это может быть интересно. Если кто-то считает, что ответ по существу отнимет слишком много его сил - никто не заставляет его отвечать: прочитал, отметил для себя, как "неинтересное", и можно продолжать заниматься своими делами. Даже читать до конца первое сообщение совсем не обязательно, не говоря уже об отслеживании темы. А можно внимательно прочитать, написать свои соображения по этому поводу (почему такое сделать нельзя) и прислать своё обычное типовое предложение, наиболее близкое к пожеланиям, естественно не сюда, а на "Тибет" - где подобных предложений на запрос могут быть десятки (при этом все отлично понимают, что выбрано будет, в лучшем случае, только одно). Идеально, конечно, получить ответы от тех, кто сможет изготовить именно то, что нужно, причем, за разумную цену. Я думаю никто из продавцов не сомневается, что для покупателя - чем ниже цена, тем лучше, но и покупателю - деваться некуда, и всё равно придется согласиться с ценой лучшего предложения (и она скорее всего будет не самой низкой, а ценой того предложения, которое лучше всех будет соответствовать пожеланиям покупателя).

http://forum-okna.ru...ndpost&p=278494 http://forum-okna.ru...ndpost&p=108767

Приношу свои извинения, за то, что оторвал Вас от обработки десятков клиентов, выстроившихся к Вам в очередь, но лично к Вам я вроде бы не обращался, и Вы вполне могли бы не тратить свое драгоценное время даже на этот комментарий - всё равно ничего нового и интересного в нем нет. И ведь точно: не должен.Если пожелания потенциального клиента лежат вне сферы компетентности специалиста - можно прямо так и сказать: как сделать - не знаю, сколько будет стоить - не знаю, желания этим заниматься - не имею. Или ничего не говорить, просто промолчать, тем более, что персонально именно этого специалиста ни о чем и не спрашивали. Но вот встрять в разговор только для того, чтобы заявить - "А вот лично Я ничего делать не хочу - делай всё сам" - это обыкновенное рядовое хамство, совсем не красящее такого специалиста. А вот и не угадали!Хотя, безусловно, надеюсь, что в конце темы будет сообщение об успешной установке конструкции, максимально близкой к желаемой. Боюсь, что при этом получится такой эксклюзив, что жаба не позволит согласиться с ценником. Впрочем, если стоимость адекватная, а Вы занимаетесь производством окон в Москве и МО - то с удовольствием бы ознакомился с Вашим предложением.

Точно, там и размеров по-минимуму, в частности, к раме относится только 450 мм от верха рамы до центра горизонтального импоста, так же, как и у всех окружающих окон Ну вот, сам же и ответил. На рисунке даны размеры проема, а "рамка" - это зазор между рамой и стеной, естественно с уплотнинием/теплоизоляцией/пеной. Вообще-то они нарисованы одинаковой ширины, но это не важно, поскольку все реальные размеры определяются замерщиками по месту и технологами при изготовлении. Вообще-то применил 2 штриховки: общепринятую для твердых непрозрачных поверхностей (крест-диагональную) и штриховку для стекол. Спасибо, понял. Судя по всему у них такой оснастки нет. Придется заказывать в таком виде, в каком смогут изготовить.

В одной из компаний, мне сказали, что изготовить конструкцию, которая на рисунке в 1-м посте - невозможно. Причина в том, что ВСЕ разновысотные изделия можно только собрать из отдельных рам (в моем случае - отдельно дверь, отдельно окно с открывной створкой и отдельно верхний глухарь). Неужели действительно нельзя сделать "одним куском" с 2-я импостами (вертикальным и горизонтальным)? Или отдельными кусками - проще, и нет желания усложнять себе работу? Или просто так заказ получается дороже (ох уж эти финансы...)? Если вариант на рисунке вообще нежизнеспособен - то неужели никто этого не заметил? За более, чем 3 страницы обсуждения?!

Не хотите - не тратьте. Лично Вас об этом никто и не просил. Но рекомендовать выполнить Вашу работу самому обратившемуся (если кто-то обратится персонально к Вам) - это, откровенно говоря, хамство. Это ж как Вас сильно обидели клиенты!Для любого заказчика - любая цена очень высокая. Но если она обоснована, то деваться некуда и приходится на неё соглашаться. Ну и как, и где Вы разглядели, что цена, на которую я буду вынужден согласиться, Вас не устроит? Или Ваши накрутки пугают даже Вас самого? Поскольку за неделю ничего конкретного ни на "Тибете", ни на форуме предложено не было, пришлось искать по сайтам больших компаний. Получил и первое предложение (пока предварительное). Жаль, что только на оконно-дверной блок. Цена, к сожалению, не маленькая – 52 тыс. руб. (впрочем, подозревал, что примерно столько и будет). Если в ближайшее время не найду более интересный вариант (особенно по выполнению работ в комплексе) - придется соглашаться. На остальную работу придется искать ремонтников.

Каждый должен заниматься своим делом. Если специалист предлагает выполнить его работу другому - это характеризует его далеко не лучшим образом и как специалиста, и как человека.

А за мой заказ не берётесь.Недостающую каленку можно заказать хотя бы в вышеупомянутой компании (они и доставят бесплатно). Цены у них не самые маленькие, но это потеряется в сумме заказа. Да и пластиковые спейсеры, надеюсь, у Вас - не экзотика. Или противовзломом не занимаетесь? Или входные двери не делаете?

Это именно мои "хотелки". Если они не уложатся в разумные деньги и сроки - придется "брать, что дают"...

Первая же строчка в поиске, причем даже реклама: (название и реквизиты - "замазал")

Именно по-этому в "хотелках" не закаленное, а термоупрочненное: оно бьется как обычное - трещинами, а не рассыпанием на "кубики". Действительно, если закалка упрочняет стекло в 5-6 раз, то термоупрочнение только в 3-4 раза. Именно поэтому и заложил 10 мм, в то время как закаленные стекла обычно ставят 8 мм.

Так в Москве стекольщиков - десятки, причем многие из них сами режут по размерам заказчика. Хотя расстояния в Москве совсем другие, не говоря уже о пробках. Я, конечно, понимаю, что 18 стеклопакетов / 11м² - это "не коттедж". Но всё же не так уж и мало. Что же касается оплаты - если бы не был готов платить за работу, то и вопрос бы не поднимал.Но здесь уже как в рекламе: "Платить, а не переплачивать!"

А от кого защищаются те, кому Вы ставите рольставни?Просто такова специфика первых этажей, что окна должны быть каким-то образом укреплены, чтобы жить спокойно. Именно поэтому и хотелось бы поставить не каленое, а термоупрочненное стекло. Оказывается оконщики Башкирии намного впереди московских и прочих, по крайней мере на этом форуме. А то всё, что пока написали - лишь гонор и троллинг:

Рольставни - это те же решетки, только огламуренные. К тому же, стоит их открыть - и окна становятся полностью беззащитны. К тому же А еще лучше с этим справится толстое термоупрочненное стекло. Именно поэтому - лучше снаружи толстое термоупрочненное стекло. Ну, а триплекс сможет подстраховать изнутри. Именно так свои пожелания и написал. И об этом написал. И это тоже написано.

Всё-таки хотелось бы именно внешнее стекло каленое (причем, в идеале, именно термоупрочненное, а не закаленное). Что же касается класса фурнитуры - вполне возможно, вот только название класса мне ни о чем не говорит. И ручку бы именно с кнопкой, а не с ключом. Главное - с низкоэмиссионным стеклом - и стеклопакет станет даже теплее, чем сейчас. А при 24мм рамке (да ещё и пластиковой) - можно обойтись и без аргона (судя по графикам теплового сопротивления). К сожалению, 3-е стекло 2-камерного пакета значительно снизит прозрачность окна, размеры которого и так маловаты. Да и в КВЕ-58 с толстыми стеклами места для него - уже нет. Не так, чтобы очень... Пока вокруг всё спокойно. Но 1-й этаж... Всё равно когда-нибудь кто-нибудь попытается.

Так я и ответил, что нужно именно добиться максимальной взломостойкости за разумные деньги. И ещё: Поскольку видимость окон от соседей достаточно неплохая, рассчитываю, что даже 15-20 мин. вскрытия у всех на виду взломщику покажутся чрезмерными, тем более, что никаких особых ценностей нет, чтобы вскрывать именно мои окна, и при первой же неудаче проще переключиться на соседей. А я и не писал, что жду низкую цену. Но всё же рассчитываю, что она будет разумной. Может быть будут и скидки за "микро-опт" (далее - еще 3 таких же окна и практически такой же (зеркально отраженный) оконно-дверной блок). Просто нет никакого желания ставить решетки и металлическую дверь туда, где и так света не хватает. Кстати, проем уже подготовлен. Так что никуда я не денусь, если предложение будет достаточно обоснованным.

Выставил на Тибете заявку на изготовление взломостойкого оконно-дверного блока и переделку окна: http://tybet.ru/cont...E8#message71837 Но что-то не находится желающих взяться за заказ. Вот и возник вопрос: а вообще кто-нибудь (в Москве!) занимается изготовлением взломостойких металлопластиковых конструкций? Или это такая экзотика, что даже и искать их не стоит?

Ставьте 4-24пл(Ar)-И4 "и не парьтесь"...

Никаких нагрузок?! Ни ветровых, ни каких других? Сами открываются и закрываются без приложения внешних усилий?А может быть "самонесущая конструкция" означает лишь то, что на них не должно быть навешано других строительных конструкций, а не то, что должны держать только свой вес и должны выпадать от каждого чиха? Очень понравился один из сюжетов по ТВ, о недавнем Челябинском Госте ("Чебаркуле"). Когда пластиковое окно целиком влетает в комнату, а стеклопакет бьется уже о мебель. Наверное, было поставлено на голую пену. Да и других вариантов показали не мало, когда и стекла все выбило, и рамы пополам сломало - остались висеть только на боковых крепежах (ну, прямо Ваш случай - не Ваша ли компания ставила?). Будь окна смонтированы по ГОСТу - только побило бы стеклопакеты, и не пришлось бы ставить новые рамы Не достаточно.А действительно, зачем внизу толстый слой пены?По бокам и вверху - понятно: он должен принять на себя изменения размеров рамы при колебаниях температуры. Но зачем он нужен внизу? Ведь окно должно стоять на колодках. Расстояния от стены снизу до окна - не меняются. Может быть действительно достаточно хорошо утеплится пеной до и после рамы? А может быть, вообще, достаточно поставить окно на пенополиэтиленовый 10-20 мм шнур? Или на пресловутый ПСУЛ (из-за его "саморасширяемости")?

Да где же Вы такую чудесную теплоизоляцию взяли? Или это просто обратная величина от "западного" коэффициента теплопередачи? На украинском сайте нашел чуть более подробное описание этих стеклопакетов: http://www.okna-cent...id=22&Itemid=46 И еще одна картинка оттуда: А все-таки, зачем при такой маленькой толщине стеклопакета ставить 2-камерный? Не будет ли наилучшим вариантом "сместить" среднее стекло к наружнему, чтобы увеличить его звукоотражение, а значит и звукоизоляцию вцелом? Например: 4.2.4-п19Ar-i4 c аккустическим триплексом, пластиковой рамкой, заполнением аргоном и i-стеклом? При этом, даже светопропускание не пострадает, и увеличение солнечного фактора (по сравнению с ClimaGuard) придется почти полностью на видимый свет.

А какая цель облицовки кирпичем? Обратите внимание на клинкерные термопанели. Работать с ними проще, обойдется дешевле, будет намного красивее, и их теплоизоляция соответствует 1м кирпичной кладки - забудете все проблемы с промерзанием откосов и не надо будет переставлять окна вглубь дома. ...А по стеклам течь все равно будет. В любом случае - замерьте влажность.