KAA

Расчет стоимости, в Excel____.______600_3___________.rar, основном смета из 2-х позиций, для особо требовательных частников, счет из той же програмки, при необходимости калькуляция... Зимние сады делаем в основном из ВСМПО, если програмка подойдет, пользуйтесь...

Был на производстве стеклокомпозитных окон в Зеленограде, собираются не сложно, как алюминий на закладных, но станки другие, с защитой от стеклянной пыли, и кругом вытяжки, на обычных станках очень быстро летят подшипники. Ставить эксперименты ради маленького объема не стоит...

Недавно переустанавливали окна в доме который строили турки, но к счастью заказчик все-таки проснулся и достраивают, а больше переделывают местные строители. Из-за пролета с уровнем пола, и замерами окон, пришлось укорачивать 140 балконных дверей, внутри которых вместо армировки оказались направляющие для гипсокартона, т.е практически фольга , привернутые по высоте на 2 шурупа с шляпкой, что бы не проворачивало... Пришлось заодним поменять арматуру в дверях, окна только переустановили, т.к. стояли не по уровню, до 4 см., а армирование осталось, для расклинивания створки приходится подкладки рубить пополам, и ставить их в самый угол стеклопакета, иначе выгибает створку... Качество пластика, уплотнителя, сварки углов, фурнитуры, и сборки это отдельная песня..., но поставить новые, заказчик наотрез отказался, пытается съэкономить второй раз.. Экономили турки по полной программе, и 1,2 мм. покажутся просто "швеллером"..., сами не экспериментируем ставим 1,5 мм.

ну вот ещё один нескромный вопрос по последним ответам : а не мог бы кто-нибудь выложить данный узел, о котором идёт речь, ибо я не сталкивался с агс ещё.а глядя на картинку всё бы понял сразу Делаем почти как у Вас на картинке, только накладную стойку, привинчиваем на наклонную стропилину цельную, без разрыва стойками, и стыкуем с вертикальной, так же как и основные стойки. Отпадает необходимость делать сложную фрезеровку стоек бокового витража, и закрепить достаточно просто, на ригельный или стоечный сухарь. Из какой системы пытаетесь сделать? Попробовал дорисовать...

Совершенно согласен! Сложно представить "научную группу"( общавшуюся с АКАДЕМИКАМИ на конференциях), в течении 2-х месяцев наблюдающую 24 окна с промерзаниями, морщившую лоб, и не сделавшими ни каких замеров, ни температуры и влажности внутри помещения, ни температуры внутренних откосов, ограничившись среднемесячной температурой по данными метеослужбы из интернета! Видимо DAA обладает действительно очень ценными знаниями, коль утверждает, что влажность в данном случае можно не учитывать...)) DeDmitry достаточно наглядно произвел расчет, процента деформации(10%), но "тайные знания" DAA , позволяют получить совершенно другие цифры(29% а еще недавно 30-50%!), и методика расчета держится в тайне! А самое смешное, что при температурно-влажностных условиях изображенных на фотографии, монтаж на колбаску ничего не поменяет, и слой льда меньше не станет, пока не утеплены внутренние откосы... К сожалению таких фотографий мы не увидим , т.к. "научная группа" не догадалась поставить эксперимент..., и пошла путем гаданий и пустого сотрясания воздуха! DAA : операцию "буря в стакане", можно считать завершенной!

А я никуда не прятался, есть № телефона,есть e-mail, и было предложение заглянуть на огонек на объект, и картинку не рисовал, а выложил фото с оригинальными комментариями автора, http://talks.mark-itt.ru/forummessage/57/132563-10.html ,и описание от себя, специально не стал делать. А вот позиция автора фотографий, меняется..., и вертится как "уж на сковородке", не удостоившись привести ни одного достойного аргумента, кроме истеричног:СМОТРИ НА ФОТОГРАФИИ , сначала утверждая,что причина льда- продувание, а сейчас, при оставшейся причине, промерзаний уже нет! Однодневная оттепель волшебным образом, избавила от промерзаний .... Alex Wolf: Честность - лучшая политика! Абсолютно согласен! Но видимо не для всех...., стоит прочитать высказывания DAA=Dealan!

DAA: Стиль выдерживается! Все сразу начали искать ссылки и просвещать DAA ! Ему недосуг поискать ссылку самому, ему цвета для колбасок придумывать надо...

Большое спасибо Всем за отклики! Тему наверное пора закрыть, т.к. мнения о причинах возникновении льда на фото, достаточно единогласны! А рекламную компанию, по продвижению этого внезапно появившегося , так сказать,... ПУУКа лучше выделить в отдельную тему, если он того заслуживает!

Это уже как минимум рацпредложение, и при внедрении, стоит требовать соавторства! И название колбаске придумать более громкое...., например...- ПУУК (Прокладка Универсальная Уплотнительно-Компенсационная) ...))

Проводил эксперименты по резке закаленного стекла в 94 г. На Ниссан, подходило стекло от Орбиты, если сверху срезать 5 см. по длине. Первое стекло отвезли на алмазную резку, работяга сказал, отпилит легко, на предложение одеть очки, был ответ: Глаз не п...да, проморгается! И через минуту занялся..., промаргиванием. Второе стекло опустил в ванну с водой, купил абразивный брусок квадратного сечения, и под струей воды легко пропилил на 3/4 толщины, с другой стороны решил подрезать стеклорезом.... Третье, пилил так же, с одной стороны, потом с другой. Оставалось 5 см. толщиной меньше 1 мм. (из примерно 50 см.), и одно неосторожное движение....,хотя если бы удобно закрепить стекло, могло получиться . На четвертое не хватило терпения, пришлось загнуть оргстекло.

Опыта применения УУП нет, услышал о ней впервые, в процессе диалога под фото. Набирал поиск в Google, но безрезультатно, а теперь прочитав о ней по Вашей ссылке, все встало на свои места. Только внедрение новой технологии, происходит не совсем корректными методами...

Точно в десятку! Автор фотографий :Dealan "Разработана новая технология монтажа окон с применением уплотнительной прокладки УУП. Все ..., больше не нужна монтажная пена, монтажные ленты. Экономия на материалах при установке одного окна примерно в 4-5 раз. Появилась возможность работать при минусовых температурах ниже - 10 градусов.Нет надобносьти готовить специалистов для правильной установки окон. " А DAA скорее всего А. А. Дементьев . Надеюсь DAA и Dealan не одно лицо, т.к. позиция Dealanа о пичинах льда на фото достаточно категорична: во всем только пена, а влажность, температура, и точка росы, в процессе образования льда, не учавствуют. Монтаж по ГОСТу, трактуется тоже достаточно оригинально: "Вы ошибаетесь. Наружный паропроницаемый, внутренний гидроизоляционный, но существует еще и боковой гидроизоляционный слой(к вашему сведению)и не забудьте про утепление откосов... " И решимость автора именно обделать старое, а не убедить в приемуществах нового вызывает просто недоумение... . Или хотя бы обделывать поосновательней основываясь на объективных данных, а не на фото, больше напоминающем детскую страшилку. А высказывания о проблеме с пеной, которая "гложет свю страну", побудили меня открыть эту тему.

Я имел ввиду конструкцию самой стены (возможное утепление пенопластом, который просто накидывают вовнутрь и.т.п)

Даже если 2 см. , все равно слабо верится в продувание.

Alex IlI: "Продувания не может не быть. " Через пену? Boris: Я тоже считаю. что промерзает стена...., или из-за некачественного внутреннего утепления (стены), или заморозили дом, и точка росы в стене сместилась далеко внутрь. Но автор настаивает на продувании самого шва,т.к. "Пену начало рвать." и образовался подсос воздуха, и вопрос запрета на использование пены " гложет уже всю СТРАНУ" Автор занимается монтажем по ГОСТу.

Четверти есть, монтаж скорее всего летний, т.к. "увидел эту беду еще осенью. Свищей не было. не продувало". Про пену МОНТАЖНУЮ не понял!

Здравствуйте уважаемые коллеги! На одном сайте увидел фтографии замерзших откосов с комментариями, обвиняющими во всем промерзание монтажного шва, и отслоение пены от откоса! За 9 лет работы не сталкивался с отслоением пены на 24 окнах одновременно, по всему периметру! Может быть сталкивались с подобной проблемой? Вот как автор фотографий комментирует эту проблему: " Можно много говорить о пластиковых окнах,рассуждать об их установке. Я приведу наглядный пример. Люди!!!! посмотрите к чему приводит установка окна с нарушением технологии.(не по ГОСТ). То что вы видите - это у каждого из вас есть под откосами. Дальше говорить нет смысла. СМОТРИТЕ И ВЫБИРАЙТЕ. по ГОСТ или не по ГОСТ. И еще. по ГОСТ в Н.....ске ставит только ЦСТ. больше нет организаций. Все остальное полумеры.Экономят на боковой гидроизоляции, наружном и внутреннем слоях. При малейшем отступлении от ГОСТ происходит вот такая картина.Да что там говорить , смотрите ...." "Да, пену при установке окон нужно запретить. Это не мое мнение. Этот вопрос рекомендован к рассмотрению мин.строе. Ежегодно проводятся Всероссийские конференции по вопрсам герметизации , в том числе и монтажных оконных швов.Последняя коференция проходила в ноябре в Казани. Эта тема гложет уже всю СТРАНУ. Смотри фо-то выше и ты все наконец-то поймешь." "Почему я выложил фо-то с промерзшими швами? Только потому,что воочию увидел ту проблему которую поднимают на конференциях, но они рассуждают с теоритической точки зрения.Они просто предполагали о таких последствиях. Экспериментов никто ранее не проводил.Я совершенно случайно зашел на огонек к знакомому и увидел эту беду еще осенью. Свищей не было. не продувало. Откосы он установить не успел, и вот, что произошло зимой. Меня в этой истории не волнует влага совсем.Промерзание через уплотнители , тоже ерунда, все это устраняется.Потрясло другое.Сегодня в узких кругах серъезно обсуждается правомерность использования пены в деформационных швах, а оконный шов- это тоже деформационный.Из фо-то видно в каком месте произошло повреждение шва. Это место примыкания пены к откосу. Это наиболее слабое место, в этом месте адгезия хуже(пыль) стоны и т.д. Смотрите что произошло. Осенью повреждений швов не было. Наступила зима. Температурный (оконый) шов сыграл. Пена не имеет относительного удлинения 30-50%, как это положено для материалов используемых в деформационных швах.Пену начало рвать.Где она порвалась ? в слабом месте, в месте с наихудшей адгезией. Этим местом оказался участок(стена-пена). Вот здесь и порвало. Образовалась щель, в которую начало подсасывать воздух.Вот этот воздух и пошел по всему периметру окон превратившись в сплошное кольцо по периметру окна выраженное заиндевелостью шириной до 5-7 см. У всех 24 окон повреждения одни и те же. А это уже показатель. Значит: Действительно пена не работает в шве и ее использовать в таких условиях нельзя. (Хотя пена очень удобный материал, мне он очень нравится). Какие-бы монтажные ленты мы не применяли, будет происходить подобная ситуация, только пена (отслоившаяся) будет обернута слоем герметизирующих лент. Вот в чем беда. Мы ставим по ГОСТ, но и это не спасет наших клиентов. Образуются мостики холода. ОШИБКА технологий. вот это что. Я показал эксперимент в фо-то, который поможет решить большие проблемы установки окон.

Окна устанавленны лет 10 назад. Профиль КВЕ, фурнитура ROTO. Нигде не могу найти декоративные накладки на петли. Всего нужно 10 комлектов(пов-отк. фурнитура) цвет белый. Фотографии петель прилагаются.

Необходимо изготовить стеклопакеты 1-кам. с тонировочной пленкой и энергосберегающим стеклом 57 шт. ориентировочно 30 м. кв. из них 12 трапеций, с доставкой на объект - Минское ш-се 29 км. Лесной городок.

Окончательно еще не решил. Пока предложил следующий вариант: очистить от пены торцы профиля окна, и привернуть к торцу полосу из алюминия или пластика с выходом из плоскости окна на 20-30 мм., в кладку забуриться и вставить под разными углами тонкую арматуру, потом штукатурка и покраска под цвет рамы. Решение пока не приняли. Алюминий у нас никто не гнет, да и связываться с таким объемом никто не станет . Спасибо Всем кто откликнулся!

Большое спасибо Всем кто откликнулся! Все варианты имеют право быть, осталось согласовать их генподрядчиком, который поделился этой головной болью! Вариант с фасадным утеплителем был первым, и наверное самым правильным после передеки окон. Но увы, генподрядчик находится на этом объекте в таком же положении, т.е переделывает результат узбекотрудозатрат )) А фанеру вы зря недооцениваете! Однажды на тендере по остеклению банка в историческом здании, стояло условие сохранения старой разбивки окон. Трехстворчатое окно с аркой сверху, внутри арки еще одна маленькая арка(радиус 200 мм) и от нее три луча к наружной, по цене мы выигрывали , но маленькую арку из импоста на МОСМЕКЕ загнуть могли, а конкуренты уверяли что смогут. Пришлось сказать что мы тоже загнем)) Вырезали из сантиметровой фанеры, обработали антисептиком, загрунтовали, покрасили хорошей автоэмалью...и З закрепили на двухсторонний скотч. Окна стоят уже 6 лет, никто даже не догадывается.))

Из дерева не знаю, а вот из фанеры можно попробовать! И кроить ее не сложно. Спасибо за вариант! Изнутри пластиковые откосы, и окна достаточно высоко (бассейн) поэтому в глаза ничего не бросается.

Где взять такой лист пластика? Что такое пластизол? И пластик должен быть достаточно толстым, чтобы не пошел волнами. Вот если бы загнуть плоский нащельник пласт. 70 мм. и наклеить 2 шт.? Трубу гнуть конечно не стоит , а крышки можно поставить 2 шт. с разными радиусами и + 2 шва ПСУЛ. В варианте с крышкой самое узкое место это точность загиба! Загибали ал. очень давно и вопрос точности там стоял не так остро, откос потом штукатурился.

Пластик можно покрасить. Есть плоский пластиковый самоклеящийся нащельник, может его возможно загнуть? Если использовать фасадную крышку, примыкание можно сделать с ПСУЛ (черного цвета), а вот насколько точно ее загнут? Без гемороя видимо не обойтись!