Ruslan R

Пользуемся для расчета наружного стекла в стеклопакете на прочность. Вопрос: может у кого есть в нормальном виде (рис. 1. Номограмма для определения q1t и рис. 2. Номограмма для определения q1aT). А то ну у ж очень расплывчатые (тогда AutoCad конечно не было, но можно было хотя бы на миллиметровке сделать). ___481_75.doc

tzertis прав на 100%

Да из алюминиевой фасадной системы был бы самый правильный и технологичный вариант. Стойки по бокам проема, горизонтальный ригель на всю ширину проема и по центру вертикально еще один ригель (есть такое, называется - ригель первого уровня потом ригель второго уровня). Внешний вид будет супер. Видимая ширина профиля 50мм. Не то что в ПВХ минимум 90мм, а то и больше, если статические соединители использовать. Давно уже красят алюминий под структуру дерева и выбор оттенков в 1000 раз больше чем в ламинации. Таже порошковая покраска + пленка, которая имитирует структуру дерева. Если сравнивать с ламинацией, то ламинация может и отклеиться со временем, ее легко поцарапать., а на алюминии Вы и гвоздем с трудом сможете поцарапать.

Если Вы уже собрались менять все крышные стеклопакеты, то кто Вам мешает предложить заказчику более технологичный вариант (без ригельных прижимных). Объянить, мол для мусора, снега, воды необходимо убрать все приграды (в данном случае ригельные прижимные). Тем более здесь маленький угол наклона, всего то 20 градусов. Не забыть конечно под стоечную прижимную установить бутиловую ленту. При предлагаемом варианте течь практически не возможна (необходимо только проверить узел стыковки вертикальной стойки и крышной, только здесь может быть течь, засиликонить стык внутри канала и проблема будет решена). Ну и не забудьте проверить нижний узел на вертикальной части, чтобы из канала стойки вода не потекла вовнутрь помещения.

Если с плитой все нормально, то делайте из фасадной системы и вставте туда раздвижку (единственное нужно сделать закладные под каждую стойку - стальная пластина 150х300х4мм, чтобы подальше можно было закрепиться от края плиты). Перила из стали (стальная труба 40х40х3мм) не самый лучший вариант. Сталь она и в африке сталь, как ее не крась, не грунтуй всеравно облезет (не будете ж вы ее порошковой покраской красить), даже если вы ее закроете всевозможными нащельниками и отливами. А вся конструкция из алюминиевого профиля - это и внешний вид красивее (все соседи обзавидуються), да и переживать ненадо что что-то облезет или поржавеет. С монтажом тоже особых проблем не будет, поставить туру и делов то (но монтаж подороже будет).

Ну во-первых перила бывают разные: например из стального уголка 20х20х2мм, или например из круглой алюминиевой трубы диаметром 30мм. Так давайте на такие перила будем витражи ставить.

Под словом "ограждение" я имел ввиду "перила".

Я бы усилил плиту снизу (если там есть возможность куда ставить распорки, соседям в окна если не попадут), 2-й этаж не высоко. Каркас поставил бы из фасадной системы на всю высоту и встроил бы туда раздвижку.

Если боитесь за состояние плиты, можно как вариант сварить стальную конструкцию (см. ниже). Она максимально снимит нагрузку с плиты. Нагрузка на плиту будет только по средине от веса раздвижной конструкции. Но трубу используйте минимум 50х50х3мм

А на ограждения вообще то конструкции со стеклопакетами не ставят и в ограждение тем более. Если бы промежуточная стойка была непреывная и закреплена низ к нижней плите и верх к верхней плите, то считали бы 150см.

А причем здесь 150см? Я считал на прогиб вот этот элемент (выделил жирным красным цветом):

Или мы что-то разное считаем?

9,61 см4 (момент инерции проф. трубы 40х40х3) Необходимо 40,55/3=13,5 см4 Труба не проходит.

Вот расчет при ветровой нагрузке: 21,84 кгс/м2

А что за нагрузка на поручень? (3. Нагрузка на поручень: 36 кгс/м.п. <=> 0,36 кгс/см.) Что за нормативный прогиб поручня? (5. Нормативный прогиб поручня:V= L/500 = 150см./500=0,3 см.) И почему расчет 150см, а не 300см?

Проверил

И сталь не проходит. У стальной трубы 40х40х3мм момент инерции 10,2см4. Переводим в алюминий 10,2 х 3 = 30,6см4.

Ну и? Тогда при фактической ветровой нагрузке в 30кгс/м2. Момент инерции алюминиевого профиля должен быть 57 см4.

Нет по рукой Ваших норм. Я брал ветер 20кг/м2.

Слабовата труба то будет. На ветеровую нагрузку не проходит. Длина горизонтального "ригеля" то 3000мм.

С силиконом нужно быть осторожными. Мы на крышах по ригелям прижимную планку не ставим, термомост не ставим (хотя зависит от системы), ставим типа "губки"(как в структурных фасадах) и заливаем структурным силиконом (устойчивый к ультрафиолетовым лучам) заподлицо с наружным стеклом. Работаем с крупной фирмой изготовителем стеклопакетов (качество гарантировано). Силикон используем Sika. Они же (Sika) производили испытания как взаимодействует структурный силикон (герметик) со стеклопакетом. Все нормально, силикон является нейтральным. Используя же обычные силиконы, могут быть проблемы. Силикон может вступить в реакцию с бутилом в стеклопакете. Неоднократно видел последствия этого: происходила разгерметизация стеклопакета, стеклопакет наполнялся водой (можно рыбок было запускать).

Рассмотрим изменение момента инерции, в зависимости от толщины металла. Вывод: при таком небольшом сечении профиля, увеличение момента инерции незначительное.

А камера в створке такая большая... сечение армировки такое широкое... Я к чему клоню - толщина армировки не поможет. Если бы можно было увеличить сечение армировки, то да толщина бы существенно помогла. Вы ж выше все правильно писали по поводу усилителя на соединении рам и как он должен крепиться...

Согласен на 100%. А как штульп предлагаете усилить?

А штульпа избежать нельзя? При закрытии створки будет "как желе". Молчу уже про ветровую нагрузку.