jaroslaw8
-
Публикации
1 079 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
8
Сообщения, опубликованные пользователем jaroslaw8
-
-
Алюминий - это либо теплая оконка, либо фасадка. Что-то советовать можно лишь увидев картинку проекта - разбивку стоек в частности, высоту, где находится квартира. Ну и вообще, что собственно на этой части здания есть. Ведь квартир наверняка много. Ну и вид перекрытий.
-
У нас на каждый объект больше 500 м2 требуют проект. К проекту должны прилагаться расчеты. Ну и заодно и комплект сертификатов на материалы. Бывает, что изначально говорят - проект не потребуется, но если стройка большая, то независимо от площади витража проект все равно оказывается нужен для подшивки в общий альбом с вентфасадом. Уже привыкли.
Ну, а считать стойки надо так, чтобы спать спокойно. Может первоначально проходить на пограничном уровне и стойка 100 мм, к примеру, а потом вдруг размеры поменяются на 50 мм... и вот выбранная стойка уже не проходит. Денег сэкономили чуток, а потом выдумывать крепеж, заниматься подгонкой цифр... - овчинка выделки не стоит.
У нас последние пару лет все фасады, что делали, на выносе находятся. Да еще и на высоте 20-50 м. Все расчеты делаем с учетом пульсаций.
-
Она появилась давно. Насколько мне не изменяет память, все проекты вентфасадов в Москве проверяются контролирующими организациями. И расчеты должны быть предоставлены с учетом всех составляющих. Ну, а так как с вентфасадами нынче идет и светопрозрачный частенько, проекты по светопрозрачке отправляют на проверку совместно с вентфасадами. Ну и расчеты должны быть по одинаковым параметрам. У нас вот так в принципе. Хотя фасад, встроенный в проем и навесной это, разумеется, не одно и то же. Ну, а учитывая все коэффициенты при расчетах, вы абсолютно точно можете быть уверены, что витраж ваш не развалится... Я, в общем, согласен с этим. Хотя, как и говорил ранее, в чем-то простом подбираю стойки по простенькой программке без всяких пульсаций.
-
А вот у рейнерса стандартная длина стойки 7м. Но срок поставки вот большой… и цена. Покрасочные камеры, как правило, по 7м длины.
Про пульсационную составляющую вы как-то между строк пропустили. В таблице по высоте указано именно ее значение.
Если светопрозрачный фасад на выносе, то надо считать исходя из данных рекомендаций и вдобавок. Ср брать =1.1 для прямой части фасада.
-
У меня получилась стойка с Ми=1100см4. В общем, все недалеки от истины...
во вложении рекомендации Госстроя, где указаны как раз пульсации и пр..Это кому интересно.
И к слову о проемах... сейчас делаем фасад. Длина стороны одной 220м, перепад высот по горизонту 5-7см. Ставим 5 метровые стойки в нижние кронштейны, выравниваем и крепим. Крепеж стойки к нижнему кронштейну на 2 болтах М12. В витражах же попроще с неровными проемами, я также как и было выше сказано, заранее покупаю стальные пластины 1-5 мм и несколько десятков на монтаж… в качестве подкладок. Но настолько неровно горизонт редко бывает. Да и мощные длинные стойки тоже не каждый день.
-
Рекомендации Госстроя с расчетами по статике, где собственно и есть табличка по коэффициенту пульсаций, касаются, конечно, в 1 очередь навесных конструкций (т.е. вент фасадов). При этом все это вполне переносится и на светопрозрачные конструкции, которые также могут быть навесными.
По поводу расчета пластины на изгиб. Когда у вас конструкция имеет размер 1000х1000мм.- безусловно, излишне ее крепить с помощью кронштейнов из 5 мм стали. Но мы обсуждаем стойку 7м длиной и шаг 1500 мм. Какая тут пластина 3 мм??? Зачем в каждом материале тут же лезть в предельную экономию... сталь 6 мм толщиной и не надо ничего считать. Пластинка там максимум 200х300 мм. Куда она прогнется…? И стоит она 300 руб.
-
В ответственных конструкциях всегда лучше считать пульсации, независимо от высоты, где они находятся. И вообще, в рекомендациях Госстроя на тему пульсаций, про ограничения высоты ничего не сказано.
Экструдировать спец. стойку нужной длины я не предлагал.
Насчет кронштейна. Представьте себе, что у вас есть стойка нужной длины. Если вы захотите ее крепить с помощью башмака из стандартного закладного профиля и пластины стальной - вряд ли вы там что-то будете считать. Ну, а кронштейн тут тоже маленький будет…
В нашем же случае я предлагаю закладной профиль стальной с приваренной пластиной вверху, не вижу смысла там что-то считать. Стойка крепится вверх.
-
Почитал последнее обсуждение. Внесу свое мнение. В основном я согласен с Русланом. Стойка по любому будет иметь момент инерции больше 1000 см4. Я б еще и пульсации в данном объекте учел.
По кусочкам наращивать стойку - это неверное решение... Я бы оставил стойку 6.8м без изменения. Только верхний кронштейн сделал бы из стали. Основная часть - труба прямоугольная, заходящая внутрь стойки на 300 мм примерно. Крепление этого кронштейна - вариантов достаточное кол-во. Если подходящей трубы по сортаменту нет, чтобы заходила она в стойку с минимальным зазором, то сделать кронштейн простой длинный. 2 уха с перемычками для жесткости из стали 5 мм. Ну, весить он будет примерно 15-20 кг. Но зато надежно, и алюминий дополнительно не покупать.
-
А вы кем являетесь? Переработчик, или ремонтная (монтажная) организация. У переработчика, как правило, есть каталоги, где основные стандартные узлы примыкания предоставлены. Также можно информацию найти и в интернете.
Без фото и примерно чертежа на ваш туманный вопрос получите адекватный ответ. Проблему не решите.
...Приезжает специалист на объект для осмотра. Видит - протечки. Проблемное место вскрывается. Устанавливается причина протечек. Далее общими усилиями начинают думать, как это исправить. Я думаю, так должна быть поставлена работа.
-
Странный вопрос конечно... зачем структурка. Это вообще-то утвержденный проект... И вообще спорить с заказчиком по поводу ст. пакета имеет смысл, когда он его точно выбрал неверный по формуле.
По поводу ответственности - оно конечно понятно, что несет его доукорнинг, и подпись его есть. Но при этом меня совсем не устроит ситуация, что ст. пакеты будут ненадежными. Мы уж третью официальную бумагу от них получили. И все из-за того, что, дескать, извините, мы тут немного ошиблись, извините, тут мы имели в виду другое... ну и т.д.
-
Достаточно посчитать самый проблемный ст. пакет и остальное сделать так же. Но вот смотрю я на все это, и с моей логикой мне кажется, что самый проблемный ст. пакет - это самый большой. Соответственно и глубина заливки там должна быть самая большая. Доукорнинг считает иначе... Я не знаю, где истина… методики расчета он не предоставляет - лишь конечный результат.
-
из ваших слов не очень просто понятно, на что меняет старые ст.пакеты местная фирма. Или на все одинаковые, или на двухкамерные разной толщины. Я в общем то просто написал о возможности таких действий. Если менять, то разумеется надо все..
-
автору темы.
..."Со слов фирмы, поменявшей уже не один стеклопакет в нашем доме на лоджиях, если заменить резинки и т.п., то нормально встает стеклопакет шириной по 32 мм. Можно поставить и 34, но "прижимные планки" будут немного выпирать...." Я написал ответ с ваших же слов. про 36 мм речи не было. Со створкой согласен - можно поставить и больше стеклопакет. Вопрос в том -насколько получится сыграть закаточной резиной без замены штапика..
Ну и в общем домик ваш обсуждался как было верно подмечено. Ригель там . насколько помню неправильно рассчитан на нагрузку от веса стеклопакета.. Поэтому и лопаются они.
Сочувствую вам...
-
Посчитал доукорнинг. Цифры совсем другие. Для маленького ст. пакета у них толщина заливки 18 мм, для большого 6 мм.. Я в раздумьях.....((((
-
Стеклопакеты большей толщины (34 мм) не надо вам ставить. Это совсем неудачное решение.
По поводу замены ст. пакета.
В АГС (я брал в расчет 150 серию) для заполнения 26 мм в фасадную стойку ставится резинка У021- 7мм, У024 13 мм или У025 - 15 мм толщиной. Если ст. пакет сделать толще на 6 мм это получится только в двух последних вариантах. Тогда для заполнения мы имеем резину У021(вместо У024) или У022- 9 мм (вместо У025). Заодно меняются прижимные винты и термовставка, если она есть и имеет максимальный размер по высоте.
Нормальные люди берут при проектировании конечно меньшую по толщине резину (и вовсе не из-за того, что она на 5 копеек дешевле). Вот и смотрите сами, а что собственно у вас стоит? А фирму, которая вам предлагает поставить 34 мм ст. пакет и еще любезно предупреждает, что будут прижимные планки выпирать… надо в шею гнать. В этом случае вы точно получите продувание, ну и дождик под прижим активно будет попадать... Да и не делают так вообще.
По мне, ваша затея - не оправдает ожидания.
-
Посчитал.. У меня получилось для ст. пакета 400 х 500 мм нужная толщина 8.5 мм, а для ст. пакета большого 39 мм. Явно не тот результат. Может я не так считаю.
Длина структурной рамки всего то 10 мм.
-
Я неверно, наверное, задал вопрос. Речь идет о герметике, который используется для изготовления структурных стеклопакетов. Там у нас рамка внутри, за которую ст. пакет крепится. Доукорнинг 3362
на чертеже указано расстояние, по которому собственно вопрос.
Я ж проектирую, в каждом заказе есть ст. пакеты. Просто иногда всплывают нюансы, на которые трудно получить четкий ответ. Вот и приходится тут спрашивать. Но сами ст. пакеты мы не делаем, конечно. Но заявка-то должна быть правильная на них.
-
На здании по проекту имеется ряд структурных стеклопакетов. Есть маленькие размеры, есть и большие (4.5 м2), герметик вторичной герметизации для стеклопакетов имеет определенную толщину (глубину). Этот размер насколько зависит от габаритов стеклопакетов?
Чем больше стеклопакет, тем больше глубина герметизации или наоборот???
-
Окошки сделать можно. Но работать они будут плохо. Вам же это не надо. И вы, думаю, не собираетесь это окно открывать 1 раз в год, чтобы помыть стекло.
Спокойно делите пополам раму вертикальным импостом, делаете 1 или 2 створки и будет у вас все замечательно. Не хотите импост, сделайте штульп.
-
Сегал перестраховывается. Саморез с буром имеет редкий шаг резьбы. Да и второй саморез тоже не шибко полезен. А вместе они дадут нужную картину, что прижимная планка не отвалится. Вообще такими картинками не надо пользоваться. Правильнее прочертить в Автокаде сечение стойки ригеля со всеми потрохами и сразу будет видно - сколько витков самореза будет работать и где саморез закончится.
-
1
-
-
Алюминиевые заклепки на стальной подсистеме - серьезное нарушение. Если замечают, все заставляют демонтировать и делать заново правильно. Но это как бы в Москве. С вашим фасадом я б ничего делать больше не стал.
-
А почему вы должны объясняться с заказчиком на тему длины саморезов? С заказчиком, как правило, обсуждают другой круг вопросов.
И в каких отношениях официально вы с подрядчиком??
Сверление ригелей и стоек для крепежа саморезов есть только в паре вариантов. Когда делаются противопожарные витражи и для крепления стекла в холодных витражах. Второй случай - тоже каталожный и я сразу положил мысленно его на полку. Использую саморезы меньшей длины. Чего и вам советую.
-
Недавно мы имели дело с похожим объектом. Простенький витраж полукруглый. Длина дуги примерно 10м и высота тоже 10м. Бетон отлит, разумеется, неровно. Из проекта только план в ПДФ и то не шибко точный.
на замер взяли лазерную рулетку, гибкую рулетку 20м и отвес.
Гибкой рулеткой померили длину дуги и хорду. В местах, где планировались стойки, провесили отвесом вертикаль и замеряли расстояние на каждом этаже до ж/б перекрытия. Кронштейны, в общем, получились почти все однотипные. Ну вот... как-то так.
-
Нужны габаритные размеры.
Ищу алюминий теплый для больших витражей квартиры
в Помогите выбрать, вопрос к инженеру
Опубликовано:
Вы хотя бы эскиз нам предоставите к рассмотрению..??? и на вопросы мои ответ дайте. После можно обсуждать, чего вы там боитесь.....