Jump to content
forum-okna.ru

Rexther

SModerator
  • Posts

    13,269
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    267

Posts posted by Rexther

  1. 26 минут назад, newsolutions сказал:

    Без суфлеров.

    А я не суфлирую. И ТС, и правда, сам может ... Но дело-то в другом - я прямо указал на отклонение от, вполне четко, сформулированной темы: не было просьб оценить экономическую успешность или провальность затеи. С какой стороны следует "залезать" тоже не спрашивали.  Памятуя о том, сколько раз подобные темы скатывались в простые свары именно из-за игнорирования поставленной задачи я и указал на необходимость придерживаться заданного автором направления.

    Есть чего сказать по теме - высказывайтесь. Нет - лучше промолчите. Это будет честнее. А пускаться с досужие размышлизЬмы ... не профессионально. Как минимум. :thumbsup:

  2. ТС вроде не просил советов типа "а стоит ли" ... У него уже все решено, видимо:

    В 27.08.2021 в 01:13, studio4s сказал:

    наша компания решила начать осваивать фасадное остекление многоэтажных домов

    Теперь НАДО осваивать ... Причем это похоже монтажники. Без производства.

    Пожелаю успехов. Конечно не боги горшки обжигают, но ... начинать фасадку сразу с многоэтажек ... НЕ уверен, что это правильный ход. Есть гораздо более мелкие формы. 

    • Upvote 1
  3. 12 часов назад, atztek сказал:

    Человек посмотрел видео А.Терехова

    Я не стал углубляться в эти видео ... Возможно, что то упускаю. Но это неглавное. Есть вот такая картиночка в одной известной книжке:

    p0051.thumb.jpg.45dee076e174ad5aee64bb7ded8eb2b2.jpg

    Так там вовсе иначе в однослойных стенах рекомендуют устанавливать утеплитель-то ... (Левая верхняя картинка). А авторы-то из института, кстати Сибирского. И они проводили исследования.

    И я, честно говоря, не шибко понял зачем по периметру окошка был проложен утеплитель - чем он лучше обычной монтажной пены? Какую он роль-то играет? 

    Не ну по поводу теплого подставочника мне сложно спорить - коллеги из Сибири, помнится, буквально с пеной у рта, утверждали, что обычный подставочник у них промерзает. Ну ладно. Им виднее. Но вот это рукоблудие-то с утеплителем по периметру - чего для?

    2021-09-13_9-02-49.jpg

    • Like 1
    • Upvote 1
  4. 4 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:

    1. Окно должно быть не менее 500*500 мм (можно и крупнее), правило безопасности одно: в случае пожара - быстро вылезти из него наружу.

    Никогда не рассматривал эту проблему (окна в парной) с точки зрения эвакуации при пожаре ... Надо подумать. :huh:

    Но как по мне так в парной вообще окон быть не должно. Дверь открываемая наружу и деревянная - быть должна. Система вентиляции - должна быть. А вот окна в парной, на мой взгляд, лишнее.

    Вот то, что на картинке - это вообще не парная. Ни финская, ни русская, ни турецкая - никакая это НЕ парная. Это комната отдыха. А там - ежели есть желание смотреть на окружающий пейзаж то пусть будут окна. Опять же - как по мне так и там большие окна лишнее. Мне после парилки, когда отдыхаю, хочется уюта и мягкого тепла. Спать мне хочется. (понимаю, что это уже вкусовщина - кому-то, возможно, после парилки на демонстрацию хочется - я не против. :D)

  5. 1 час назад, nnv2812 сказал:

    Задуть немного пены и приклеить что-то типа нащельника. Так, чтобы он перекрывал деформацию стыка. 

    Причем, скорее всего, приклеить только с одной стороны. А с другой пусть просто пртлегант и компенсирует температурные деформации. 

    1 час назад, nnv2812 сказал:

    вопросы на вопрос обычно появляются у тех, кто хочет с умным видом отвести заслуженный кнут о своей опы.

    Или бодренько послать клиента за борт, наоаботав себе +1 сообщение на форуме.

     

    7 часов назад, Андрей Викторович сказал:

    Предусмотрено проектом переоборудование холодного балкона в тёплый?

    Ну, допустим, НЕ предусмотрено. И какой Ваш совет будет? 

    • Upvote 1
  6. В 20.08.2021 в 21:31, Boris сказал:

    Это примерно защита 31 и 32 дБА. Дополнительно 3....5 дБА даст поглощение шума элементами интерьера.

    Итого можно получить защиту до 37дБА.

    Никакой стеновой клапан эту цифру не увеличит, может только сохранить.

    Смысла ставить оконные клапаны с очень высокими параметрами шумоизоляции нет. Для окон с 30дБА клапаны выше 42 дБ перестают влиять на суммарный эффект. Клапан с 50дБ ничего нового не даст.

    Так что, начинать надо с определения требуемой защиты от шума и выбора стеклопакета.

    rlks, Борис же Вам ответил и даже методику дал. Не в состоянии осознать ответ? Зачем устраивать истерику и тупо требовать какие-то бумажки? Если Вас настолько сильно заботит шумопонижении, тем более в конкретной, тем более в своей квартире, вызывайте специалистов на место, проводите необходимые исследования. Затем меняйте окна - новые ставьте с требуемыми пакетами. А вот уже затем с результатами отправляйтесь в представительство хоть Реносона, хоть Ажреки, хоть в какое другое. 

    Только стоить ВСЕ это будет не как коробок спичек. И это следует понимать уже сейчас, на берегу. И не ныть о дороговизне. Вам эта затея либо по карману, либо - оставьте все как есть сейчас. 

    • Upvote 3
    • Downvote 1
  7. 53 минуты назад, Probatus сказал:

    Мда

    Ну, собственно, вот и все.

    Кстати, на мой взгляд, выводы ТС сделал верные, в основе своей - переработчики просто не имеют этой информации.

    Отсюда же и вывод-рекомендация ТС-у: Вам надо как следует потрясти системодателей. Все эти Рехау, Веки и прочие. Возможно стоит доехать к ним в офис, возможно дождаться выставку и на ней подойти на стенд. Другой вариант обратиться в лаборатории где таковые сертификаты выдают на профиль - возможно там  получите нужную информацию.

     

    PS. Ну и конечно не стоит ругать переработчиков за то, что они зарабатывают деньги. Они это делают в определенных условиях. Весьма не простых, надо отметить. Вы просто не туда обратились.

  8. 2 часа назад, newsolutions сказал:

    Они существа нежные. Часто нервные. Зачем лишний раз с ними спорить.

    Разные есть ситуации. Бывает, что он (технадзор) что-то с чем-то перепутал, перенедодумал чего-то .. приснилось ему. А откроешь чертеж, ознакомишь - и благодать наступает И ему проще и тебе. Разное бывало ... ;) Но нервные - эт точно. Прям ужаленные некоторые бывают. Но ... "по ситуации". 

     

    • Like 1
    • Upvote 1
  9. 8 часов назад, newsolutions сказал:

    Не знаю. Спросите у технадзоров.

    Я бы спросил. И получил бы ответ. Потому как технадзор не может ничего требовать без обоснования каким-нибудь документом - ГОСТом, СНиПом, Проектом ... приказом гены. 

    8 часов назад, newsolutions сказал:

    Я считаю,

    Да я и не спорю. Писал же выше - не надо агитировать. Ваши резоны мне вполне понятны. Более того - я их вполне поддерживаю: безусловно удобнее, технологичнее и проще использовать готовые клинья. Вопрос бы в другом: допустимость использования деревянных клиньев. ГОСТом - разрешено, значит говорить о том, что это дурной тон нет оснований, на мой взгляд. А в условиях, когда готовых клиньев просто нет в округе не следует морочить себе голову их поиском. Есть множество гораздо более актуальных задач. 

    • Like 1
    • Upvote 2
  10. 8 часов назад, newsolutions сказал:

    Можно...но ИМХО это моветон.

    Хочу понять почему? Именно "моветон".

    Веками дерево использовали - дурным тоном не было, а нынче эвон как оно ... Я понимаю, что готовые пластмассовые клинья просто удобнее - за Родину агитировать не надо - дурным-то тон с чего бы сделался? Тем болеЕ, что вон оно как:

    6 часов назад, atztek сказал:

    Дело не в цене клиньев, а в их отсутствии

    Стоит ли класть на алтарь, неведомого божка, столько усилий? Возможно правильнее приложить их (усилия) к более достойным целЯм, а?

    • Like 1
    • Upvote 2
  11. 1 час назад, newsolutions сказал:

    На производстве вы очевидно не работали.

    :D Я начинал сборщиком. Даже на монтаже маленько потрудился, но это не мое совсем - я цеховой. Правда не в ПВХ, а в алюминии. Метод оплаты был окладно-премиальным. 

    2 часа назад, newsolutions сказал:

    Начальство на это дело посмотрело.

    ... боьший объем за то же время.

    .... Давайте урежем ценник на 1,5 раза. 

    И получим тот же объем но ЗП заплатим меньше.

    Такие раунды повторялись неоднокаратно.

    Дело-то не в том, что "пришли гастеры", а в том, что их, гастеров, кто-то СОЗНАТЕЛЬНО привел. Ну и сознательно, опустил качество, в угоду прибыли. А зарплата (ее уровень) - это просто ... показатель видный всем. Но не она решает. Не ее уровень. Сокращали же ВСЕ - материальчик тоже ... сокращали. Одна только стенка профиля чего стоит ... И много-много-много еще чего сокращали ... И все это, в конце концов, отразилось на качестве.

    А теперь мы тут рекомендуем: ищите исполнителя. Выбирайте компанию, а не профиль-фурнитуру-пакет ... Почему так-то? А потому, что уровень качества сильно снизился и безответственность.

    Ни при чем зарплата-то ... 

  12. 49 минут назад, newsolutions сказал:

    Кому стоит браться за производство? У кого есть объемы и не хочет закупать на стороне изделия..

    С вот таких мыслей и начинается блудняк.

    50 минут назад, newsolutions сказал:

    Гастеры кто поумнее быстро освоили этот вид деятельности. З.п. упали. Качество упало. 

    Честно говоря не вижу я прямой связи между уровнем зарплаты и качеством.

     

  13. 37 минут назад, DMetrio сказал:

    Эххххххх... Уже забыли профиль Dimex, у которого такой "косяк" был в стандартном исполнении.

    Да я и не помнил ... Сколько их было, димексов этих ... Да и на картинке, которую привел Денис, сечение малость другое - не как у DIMEX. И "целиться", что бы армировку закрепить - это не дело, конечно.  При общем низком уровне культуры производства - не дело. 

     

    2 часа назад, Пётр сказал:

     Есть  защита???

    На мой взгляд, это от безответственности. Тут хоть чем заслоняй все одно изгадят. 

    Пока строители руководствуются принципом "бери больше, кидай дальше" все у нас так и будет идти через ... задний проход.

    PS. Тут вот, кстати, недавно, День строителя праздновали ... А я вот себя никогда не причислял и желания не имел. Именно по этой вот причине - все всем по уху на стройке. Каждый и своей-то толком сделать не умеет/не желает так еще и чужое обгадить норовят. Как будто враги все друг другу. Противно. 

    • Upvote 1
  14. В 05.08.2021 в 12:04, dizelo сказал:

    Какое потрясающее изобретение. 

    На стройке забудут снять- начнутся продувания ...

    Потом кто-нибудь скопирует, да плохо (с оптимизацией затрат на производство) - начнет либо спадать, либо не будет налезать и станет рвать резину ... 

    Потом киргизы, простите, современные-оптимизированные-строители начнут эту фигню где-нибудь использовать - подпирать что-нибудь и т.п.. Начнется воровство этих накладок ... 

    Потом окажется, что она горит и выделяет ... 

    Охо-хо .. Ну и что-нибудь еще.

    А потом окажется, что в мире уже развернуты необычайные мощности по производству вот этой штуки и теперь, когда никто не покупает ее, остро встает вопрос с инвестированием в отрасль производства накладок ... а тут еще КОВИДЛА.. какая-нибудь. 

    И все :excl: - всем СНОВА как-то ставить окна БЕЗ этой штуковины ... :ranting: А киргизы, простите, современные-оптимизированные-строители уже привыкли что-нибудь подпирать ...

    • Like 1
  15. 15 часов назад, Boris сказал:

    Володю Пригожина с его идеями создания комфортного микроклимата...

    Не заводите, Борис Иванович. Пригожин получал наказания вовсе не за высокие "идеи". И не стоит ворошить прошлое... Пригожину уже все равно, а всем остальным "надо как-то плыть..." 

    На счёт штанов на лямках - согласен. Но лозунги не растут сами по себе. Они растут из спроса, ожиданий... из запроса масс. Ну вот и выросло то, что просили - тонкостенные профили, эконом "монтаж по ГОСТу", ленточки, теплопакеты и т.д. Вода мутная, а какпитонам нравится - бабло моется. Как бы отрасль существует уже более 30 лет, а ни профобучения, ни, хотя бы, курсов, ни профессий... Да даже стандартов  толком нет и всем плевать. Ну какая тут ещё вентиляция? Пусть остаётся отдельной от окон - может хоть её минует чаша "оптимизатор кого зуда'. 

    • Like 1
  16. 1 минуту назад, newsolutions сказал:

    Но..не все такие компании. Есть другие. Которые работают "как положено".

    Бесспорно. Я далек от мысли огульно кого бы то ни было охаивать. Но, опять же, на мой взгляд, тех кто работает достойно критически мало. И становится все меньше ... И все вроде бы так про серый рынок и про низкие доходы ... вроде бы ... Только вот есть вопросы без ответов:

    1. ну неужели ТАК не любят Родину (в именно большом понимании этого), что нет никакого дела до того - что ПОСЛЕ них?

    2. ну неужели ТАК не любим себя, что не можем обеспечить соблюдение своих же прав - в том числе и по доходу?

    Вопросы риторические, отвечать не надо. 

    • Like 1
    • Upvote 1
  17. 12 часов назад, DMetrio сказал:

    Дело в том, что "муляжи" сначала продают манагеры-грамотеи и только потом такие изделия изготавливают на производствах.

    Я не вполне согласен с формулировкой. Тут, на мой взгляд, нет "сперва" и "потом". Это не цепь событий, а замкнутый круг. И спровоцировано появление этого круга вовсе не "технарями" и не "менеджерами", а именно менеджерами, т.е. управляющими, а не продающими сотрудниками - теми самыми какпитонами рынка. Это именно им совершенно по уху какое именно дерьмо получит клиент их компании. Это именно им абсолютно по боку весь, так называемый имидж компании, ее долгая жизнь и т.д. Потому как задача у них очень простая: "делать бизнес":

     

    Вот результатами этого "бизнеса" и наслаждаемся. Полной ложечкой ... :thumbsup: 

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.