Jump to content
forum-okna.ru

Rexther

SModerator
  • Posts

    13,361
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    291

Posts posted by Rexther

  1. 4 часа назад, Леха сказал:

    я имею ввиду конкретно профстрой. Если в фасадке стойки и ригели разделены физически, то в пвх профиль рамы или импост может быть и стойкой и ригелем в зависимости от положения в изделии. 

    Эт смотря какая "фасадка" - ригель/ригель вообще из одного профиля может быть. И в ПС в том числе. Ну и говорить о какой-то определенной программе стоит обсуждая именно ее функционал. Существующий. Потому как программы не Богом даны, а человеком сделаны. А значит могут быть им же изменены. Это вопрос ТЗ ...

    А в ПС, вообще-то, "стойка" это профиль от 45 до 135 градусов к горизонту. Все прочее - ригель. Хотя и это тоже спорно. Я потому и писал, что можно сделать так, что бы пользователь просто назначал какой-то элемент стойкой или ригелем. 

    Но, как я понимаю, главное отличие стойки от ригеля в том, что стойку считают "на ветер", а ригель "на ветер и вес". Так, вот в определенных конфигурациях только конструктор может и должен принимать решение что и как он сичтает. И нести за это ответственность. Автоматизировать можно только весьма узкий спектр конструкций. И я, честно говоря, не вижу большой проблемы в том, что бы формализовать ТЗ для прочностного расчета окошек ... Ну не космос задача. Не космос.  

    • Upvote 1
  2. Это все вопросы простые. Ну пусть будет горизонтальный разделитель ригелем, а вертикальный стойкой. Это никак не мешает расчёту. В конце концов можно назначать что-то ригелем, а что-то стойкой. Вопрос не в этом, а в том, что это исчезающе мало кому надо. 

  3. Ну не знаю... Надо мне кое что на даче достроить. Связался с бригадир ом проверенным. Они готовы выйти на об;кки не ранее июня. В то и в июле... Заняты. 

    Думаю "... рыба есть..." 

  4. Для меня вообще удивительно, что кто-то озаботился нагрузками в ПВХ. Сужу по запросам настройки - ну нет запросов на расчёт нагрузок для окон. Любых. ПВХ в том числе. Максимум, что просят - обеспечить ручной выбор армирования. 

  5. Про скаредность я писал выше. Согласен, что "нельзя платить много" убивает все. 

    Под "командой" я имею ввиду весь, или большую часть, коллектива. Включая всяких директоров, собственников и прочих управленцев. Это именно их часть задачи - обеспечить соответствующую оплату. В том числе и за рывок. 

    • Upvote 1
  6. 3 часа назад, Леха сказал:

    лажу про "работу в команде"

    А мой личный опыт ярко свидетельствует, что когда начинаются беседы про "мантры" и "лажи", касательно понятия команда и душеспасительные беседы про какую-то конкуренцию между сотрудниками, то это означает только одно - каждый гребет под себя, а в результате лодку крутит как в водовороте. Слаженной работы нет. Ответственность  валят друг на друга. 

    А когда есть команда - горы можно  свернуть. И это мой личный опыт. Многолетний и многопрофильный. 

     

    3 часа назад, Леха сказал:

    это ответ, почему крупые компании-гиганты стараются работать в основном на примитивном турецком оборудовании типа "два винта и педалька". Впрочем когда покупают первый бу автоматический сварочник на 4 утюга, через пару лет производственная политика меняется. И рабочих в цеху меньше 

    Это ответ на базис нашего "бизнеса" - скаредность и абсолютное презрение к стране которая его вырастила, выкормила и на ноги поставила. Всегда только "дай". Что русские мужики кончились? Неееет. Не в то м дело. дело в том, что безответного гастера проще кинуть и надуть. Ему просто ночевать негде. И жрать нечего. А местный, у которого тут и родня и дом и семья и на ... пошлет. Да еще и спросит, когда ему зарплату не выплатят.

    Вот и все ответы на "вопросы".

  7. 14 минут назад, Леха сказал:

    как в ИТ. Есть сисадмины ...., а есть орда сисадминов ....

    Вот это и есть важная проблема - когда наконец начнут понимать, что работает КОМАНДА, а не одиночка тогда и будут приемлемые условия для всех членов этой самой команды. А пока каждый кулик свое болото хвалит - так и будем стоять по колено в этом самом ... "болоте" и ныть, что не конструкторов, технологов, что рабочих приходится везти с Памира и т.д. и т.п.

  8.  

    В 04.02.2023 в 12:40, Николай417 сказал:

    Всем большое спасибо, парни. Без вас ничего бы не вышло)

    Вот и славно. Теперь ждем когда вы поделитесь тут 

    В 16.01.2023 в 17:16, Николай417 сказал:

    своим опытом(удачным и неудачным), чтобы

    у кого-то другого 

    В 16.01.2023 в 17:16, Николай417 сказал:

    путь был хотя бы чуть короче.

    и дешевле, да?

  9. 2 часа назад, sdn007 сказал:

    обучить проектированию

    Если проектированию оконно-дверных изделий (не важно - распашных, раздвижных ли или еще каких) то это, на мой взгляд, прямая обязанность переработчика по отношению к своему дилеру.

    А если речь о проектировании СПК типа  стойка-ригель то надо идти в ВУЗ, осваивать профессию конструктора. Научить быть конструктором "на колене" нельзя - если ЭТО они обещают, то гнать в шею. Это мошенники.

     

    4 часа назад, newsolutions сказал:

    работать на партнерских отношениях..т.е иметь процент в бизнесе

    Конструктора, обычно, по моему опыту, не рвутся в партнеры по бизнесу, но могут обозначить свой интерес в виде %% от стоимости материалов, например. И их трудно за это не любить ... такой метод ценообразования вполне принят.

     

    А вообще я согласен с тем, что главная проблема в отрасли (я думаю в любой, кроме телепузишной) именно в персонале. У нас (я имею ввиду - в России) пока не сформировались традиции трудовых отношений. Потому так много претензий с обоих сторон, к сожалению, баррикад. Не знаю как в странах "старого" капитализма, но у нас, пока, все еще весьма сыро и не прочно.

  10. 50 минут назад, AL Project & Steel сказал:

    Ну так и я о том же. Вам же за работу не мечтой платят)

    Вы не о "том же", а о винегрете из средства и мотивации. Ну или просто не читаете то, что я пишу. Тогда уж и не отвечайте. :igz:

  11. 39 минут назад, AL Project & Steel сказал:

    Теперь у нас капитализм, и как не крути, другой мотивации кроме денежной не существует.

    Какое-то странное у нас в стране понимание какпитонизЬмы ... Деньги как были инструментом так им и остаются. При любом строе. Не более, чем инструментом. Мечты человеческие и мотивация - про другое. Ну пусть даже про количество денег. Количество - вот определяющее слово. А заиметь большее количество денег можно только став лидером и имея перед собой такого же. А что такое "стать лидером"? Это значит стать обладателем определенных знаний, умений, навыков, знакомств и т.д. в количестве и качестве большем, чем у конкурентов. И это все та же "гонка за лидером" ... 

    А мантра типа "мотивация только деньги" - как раз только препятствует становлению лидером-то ... Она мозги набекрень сворачивает. И все.

  12. 19 часов назад, sdn007 сказал:

    ЗЫ: мне с регулярной периодичностью предлагают обучиться тёплому алюминию.

    Честно говоря не очень понимаю формулировку ... Что именно подразумевается под термином "обучение" в данном случае? Применимость артикулов? Методика замера? Технология производства? И еще - учить-то кто именно предлагает? Компания-переработчик как своему дилеру?

  13. 5 часов назад, AL Project & Steel сказал:

    Чтобы КБ было эффективным в нем должно трудиться минимум 10 человек и еще 10 должны стоять у проходной в ожидании, когда для них освободится место.

    Это сильно завышенные цифры. 10 человек это очень много. В моей практике было КБ из трех конструкторов и начальника, очень опытного конструктора. Они вполне справлялись. В рамках "клиентоориентированной" компании, которая не пренебрегала и корпоративными заказами.

    Что бы содержать КБ из 10 человек нужен поток гораздо более мощный и ни о какой "клиентоориентированности" речь уже не пойдет - это будет корпоратив на 100 %. Со всеми вытекающими.

     

    5 часов назад, AL Project & Steel сказал:

    Все эти вопросы должен разрешить рынок. Будет спрос будет и предложение, других механизмов на мой взгляд не существует.

    Все эти вопросы "решаемые рынком" никуда, кроме нонешней пропасти не приведут. Необходимо, на мой взгляд, законодательное регулирование деятельности требующей проектирования. В том числе и в сфере СПК. Я понимаю, что система сетификации себя дискредитировала и не может быть использована, так же как и системе СРО, но какое-то решение должно быть найдено.

    Иначе так и останемся среди компаний-лепил из пластилина.

     

    4 часа назад, nnv2812 сказал:

    А проект? Не встречался с ситуацией, когда витраж было бы достаточно только завести в программу. Надо сделать кронштейны, какие-то нащельники, посчитать материалы на крепления и примыкания.

    Согласен. Конструктор нужен ВСЕГДА. Другой вопрос, что именно он делает и как ему помогают его инструменты. Одним из которых может являться расчетная программа. Например тот же ПрофСтрой, или Логикаль, или какая-то другая.

    В случае с плоскими витражами на долю труда конструктора должны оставаться только кронштейны и формы примыканий - подсчет материалов, спецификация и проч. должна делать программа. (понятно, что кто-то ее должен настраивать и лучше бы это был сам конструктор)

    • Upvote 2
  14. 4 часа назад, AL Project & Steel сказал:

    Сотрудничаю с компаниями у которых вообще нет своих штатных конструкторов и многомилионные заказы для них не редкость.

    Я безмерно рад и за вас и за те компании. Но, на мой взгляд, это в корне не верный подход. Одно дело когда в компании есть КБ (именно КБ) и она, компания, ещё и со стороны привлекает конструкторов. И совсем другое дело когда какая-то живопырка получает милионные заказы и не трудится содержать даже ОДНОГО  конструктора. При этом, скорее всего, у них и технолога в цеху нет. 

    На мой взгляд это просто пожирательли бюджетов. 

    Это, конечно, удобно собственнику, конструктору-аутсорсеру... Наверно удобно тому с кем из заказчиков собственник вась-вась...  А в смысле развития отрасли это просто дырка от бублика. В таких условиях все эти наши охи-вздохи, про отсутствие интереса к отрасли у молодёжи, это просто нытье глупое. Тоже самое и про Конструкторские школы можно сказать. 

  15. Вы явно путаете уголовные преступления и правонарушения. Одно дело не выплата зарплаты - налоговое преступление и вовсе иное дело опоздание, прогул, порча имущества и проч. 

    Я не юрист, но думаю, что если есть возможность доказать именно ущерб, нанесённый предприятию, то за него можно и судить. Другой вопрос, что вряд ли обращения бизнесменов к правосудие будут  массовыми - врядли уж такой ущерб, тем более с умыслом. Да и у самих бизнесменов рыльце-то в пушку...

    Я далек от мысли, что наемные рабочие все прям идеальные, а предприниматели сплошь воры и хапуги. Вовсе нет. Я думаю, что истина как раз посередине - все хороши. Потому и вот так и живем - куда кривая вывезет.

  16. 1 час назад, viktor24 сказал:

    Например, за систематическое невыполнение служебных обязанностей. У работодателя есть ответственность за невыплату з/п, почему нет УГОЛОВНОЙ ответственности (мошенничество) для лиц, устраивающихся на работу и потом системно наносящих урон предприятию? 

    Виктор, при всем уважении, но ведь это дело собственника. Ну или начальника работника. И зачем бы тут уголовка? Увольняйте и дело с концом. 

    Другой вопрос если имеет место воровство, растраты, именно мошенничество. Но это общеуголовные преступления, есть УК, есть полиция, прокуратура..  В чем проблема-то? 

    • Upvote 2
  17. 4 часа назад, Леха сказал:

    ты просто утрируешь. Я тоже жил и учился в СССР

    Нет. Не утрирую. Это ты нарисовал какую-то страшную картину, да ещё с полным отрицанием роли Советского государства. А ведь это именно оно дало 8-ми часовой рабочий день, всеобщее начальное образование, социальные блага. При царях-то, батюшка, рабочий день был по 12-14 часов. Пробиться в инженеры из рабочих было практически нереально. Ты почитай как при батюшках-то этих на том же Донбассе металлургическая промышленность работала. И кто там кем был. Поищи откуда такие названия - Юзовка, Карловка... Это полезно знать. 

    • Like 1
    • Upvote 2
  18. 4 часа назад, Леха сказал:

    Да тут не поймешь уже. Но молодые технари не идут в оконный бизнес. Может им денег мало, может перспективы и карьерного роста. 

     

    А какие тут перспективы? Интерес о тут в чём, в окнах? 

    С технической точки зрения все захрясло и никуда не движется. Всё в угоду экономии. В цехах гастеры и, в лучшем случае, начцеха. Нормальным проектированием мало кто занимается. Оборудование, часто, донашивают чуть не конца прошлого века. Авто матизация на уровне каменного века. Компании часто не имеют технологов, сисадминов, программистов. 

    Часто Excel и Word чуть ли не единственные программные продукты. Зарплаты серые, в отпуск или на больничный не думай. Да ещё вона, мечты об уголовке, правда не ясно за что - может за опоздания... Не понимаю. 

    Чего тут молодому человеку делать? 

    • Like 1
  19. 56 минут назад, Леха сказал:

    извини, но не советская власть.

    Да я-то извиню, конечно ... Только вот это смешно, Леш. Какие-то мифические "конкретные преподаватели", видимо, в жутком подполье, вопреки ужасТной и людоедской Советской власти, передавали тайные знания избранным гениям ... Смешно ... что сказать.

    Высшее образование устроено очень просто и очень сложно - если студенту надо он получит знания, если ему нужна корочка - он получит корочку. Если он дебил такой, что не способен ни знания получить, ни корочку - его просто отчислят. Ну или, в современных частных "вузиках", просто будут доить его как нормального лоха.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.