TGEO
-
Публикации
403 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
20
Сообщения, опубликованные пользователем TGEO
-
-
7 часов назад, and2013 сказал:
То есть сейчас мне пока можно ждать, не меняя стеклопакеты. Возможно весной эффект снежинок исчезнет ?
Не так. Я бы всё же постарался выяснить есть ли разгерметизация в камере стеклопакета на самом деле или всё же причина в осушителе.
Если это разгермет, то в замене по гарантии вам вправе отказать, учитывая, что вы признали эксплуатацию стеклопакета при температуре ниже +5оС
Если же герметичность стеклопакета не нарушена, то это явный гарантийный случай и стеклопакет подлежит замене.
Тут такой тонкий момент... Производитель, который изготовил ваши окна не изготавливает стеклопакеты. Понятно, что ему так же придется доказывать своему поставщику, что это косяк стеклопакетчиков. Если он докажет это, то существенно сократит свои издержки по замене. А вы ему дадите неоспоримые аргументы.
Если пойдете таким путем, то увеличите свои шансы досудебного урегулирования вопроса.
-
12 часов назад, 9775856523 сказал:
Доброго дня. Интересуют два стеклопакета проходящими по нагрузкам при монтаже и эксплуатации, размеры 3000х3000мм с наружным мультифункциональным закаленным стеклом, теплорамкой ,с аргоном и внутренним закаленным стеклом. Первый этаж, Доставка д. Покровское, городской округ Истра, Московская область.
про 2-камерный стеклопакет забудьте, только однокамерный.
как уже правильно сказали коллеги основная сложность транспортная логистика и такелажные работы.
доставить можно и на Газели со спец.пирамидой
-
1
-
-
22 часа назад, and2013 сказал:
Такой эффект со временем проявился или в течении гарантийного срока (5 лет) ?
в квартире 3 года ни кто не жил. Наверное где-то на 2й год как заселились бросилось в глаза. Окна тюлем закрыты.
-
50 минут назад, newsolutions сказал:
Это выставка Евразия Виндовс. В Стамбуле...2021 год...
это похоже на технологию SWIGGLE SEAL
она еще на заре ПВХ окон применялась. Я себе первое окно с ней поставил в 1997 году. Кстати до сих пор живое.
ПВХ профиль зачетный был тогда французский TRYBA
-
Как обещал, выкладываю фото. История одного пакета:
январь 2023 за бортом -20гр.С
.thumb.jpg.2bec3ed56612e15aa216e4c329935d36.jpg)
.thumb.jpg.0e85c98f9850e47e24fe9950d99d1624.jpg)
декабрь 2022 за бортом -8гр.С
.thumb.jpg.167a5b7e6009329129d4366d1ff92d14.jpg)
январь 2019 за бортом -11гр.С
при плюсовых температурах в камере сухо и следов на поверхности стекол не наблюдается
Из 27 пакетов с эффектом запотевания 3шт.
Стеклопакеты изготовлены и установлены в сентябре 2011 года.
-
34 минуты назад, sdn007 сказал:
Я в основном работаю с пакетами от данного производителя, но не припомню, чтобы у них была ПВХ рамка без армирования, все, что нам поставлялись: TSS, TGI и какая-то ещё одна или две, все были пластика-алюминиевые. Что за рамка чисто из ПВХ, если не секрет?
Наверное я не точно выразился. Имелось ввиду что без металлического сердечника спейсор. Дистанционная рамка из полимеркомпозита (ПКМ) в декларации соответствия написано было. Рецептуру "производитель №1" не раскрывал. Турецкая по моему.
-
48 минут назад, and2013 сказал:
Спасибо большое за развернутный ответ, монтажные организации вообще могут знать из каких компонентов ( название поставщиков комплектующих) производится стеклопакет? Возможно при замене буду просить какую нибудь бумагу. Можете назвать в каких фирмах по комплектующим нет сомнений ( например то же сито или герметик)
Мы живем в динамично развивающемся моменте. Сегодня доступны одни комплектующие, завтра уже приходится искать им замену. Даже, если ваш поставщик порядочный производитель (к чему я склоняюсь), он сам может оказаться в ситуации, которую не контролирует. На 95% уверен, что стеклопакеты он сам не делает, а закупает в сторонней партнерской организации. И так далее, по цепочке. К сожалению мы все заложники сложившихся обстоятельств.
Вам не нужно копать так глубоко. Вы все равно не сможете проверить многие параметры. Если дойдет дело до замены и фирма, действительно дорожит своим именем, то они сами заинтересованы поставить качественный продукт. Так думаю.
Для себя решили, что стеклопакеты для сложных и ответственных объектов (где для остекления привлекаются спецтехника и промальпы) должны собираться на нейтральном силиконовом герметике, стекла только со шлифованной кромкой и по надобности закаленные
-
1
-
-
к чему я клоню:
если это не разгермет, а просто в камере пакета излишняя влага скопилась, которую абсорбент не в состоянии поглотить при граничных значениях температур, то пакеты такие прослужить могут достаточно долго и не надо торопиться их менять.
Я, например, каждый год имею возможность лицезреть на нескольких стеклопакетах в окнах своей квартиры это физическое явление. Стеклопакеты (теплопакеты) произведены в сентябре 2011 года "производителем №1". Кстати, стеклопакеты с ПВХ рамкой (без армирования) и МФ стеклом.
фото опубликую обязательно, чуть позднее.
-
каплю оптимизма в тему
ТС, погодите горевать, может и не все так плохо как кажется на первый взгляд
Есть у меня сомнения по разгермету ваших пакетов.
Если в формуле пакета черная рамка - это хроматек ультра, то проблема не в ней, определенно.
Остается грешить на две вещи: герметик (первичный и вторичный контуры) и молекулярное сито (то, что в рамку засыпано). И думается мне, что дело именно в абсорбенте. Про него, кстати, в теме незаслуженно промолчали.
А мысли у меня в эту сторону, аккурат с начала 2022 года. Уж больно много прецедентов в этом сезоне. Может дефицит качественных компонентов и импортозамещение или еще чего сказалось?
Закупаем пакеты от нескольких ведущих производителей. И от каждого в эти морозные деньки вылезли неприятные сюрпризы. Я даже хотел отдельную тему создать и опрос коллег устроить.
-
8 часов назад, Bamboocha сказал:
Ни у кого случаем накладок не завалялось?
ставили FUHR. Давно это было
эта серия снята с производства аккурат 10 лет назадмогу глянуть в закромах. Вам только накладки на опору нижней петли нужны?
-
11 часов назад, akartkam сказал:
Можно ли устанавливать жалюзи с отражающим покрытием вместе с мультифункциональными стеклопакетами?
Так как комната в новостройке находится под постоянными солнечными лучами (даже зимой, когда небо ясное ощущается значителный нагрев) планирую устанавливать жалюзи (с внутренней стороны) с алюминиевым покрытием для отражения тепла и света.
Можно.
Рекомендую встроенные жалюзи в комбинации с внешним мультифункциональным или рефлекторным стеклом
-
2
-
-
8 часов назад, Alla Loseva сказал:
решили разобраться эксперты польского отраслевого портала Oknotest.pl на основе данных предварительных типовых испытаний ITT
Данная статья яркий пример того, как можно извратить результаты испытаний и истолковать их в нужном для себя ключе. Согласен, системы со средним контуром уплотнения имеют преимущества по исследуемым параметрам над AD системами. Улыбнуло то как автор проводит сравнительный анализ количественных показателей испытанных образцов. На первый взгляд сравниваются три модели одного производителя (с монтажной глубиной 70, 76 и 88 мм). Но при сравнении не берётся в расчёт то, что в 70й серии 1-камерный стеклопакет, тогда как в 76 и 88 сериях пакет 2-камерный. Толщина армирования импоста в 88й 2,0 мм, а в 70й и 76й 1,5 мм. Учёт этих составляющих в конструктиве крайне важен для правильной оценки показателей воздухо- и водопроницаемости.
Приведенные в статье выводы относительно 70й системы считаю в корне не верными.-
2
-
-
18 минут назад, vlad1024 сказал:
Тут две камеры? Однокамерный стеклопакет поверх существующего остекления? Просто сверху вставили, или по-уму, с дист. рамкой, герметизацией и осушителем? Реально это самое хотим сделать )
Вообще, где "плачет" из фоток не очень понятно. Переделывать, само-собой. Все сегменты плачут или только одно?
Здесь к существующему 1-камерному пакету вплотную приляпан ещё один. Шов между стеклом и профилем залили пеной и герметиком. Во всех разделах потеки и грязь между стёклами
18 минут назад, vlad1024 сказал:А так - да, не сильно страшно. Переделать сегмент да и дело с концом
Зачем отговаривать, если не смущает тогда соглашайтесь. Тем более гарантию дают
-
2 часа назад, AL Project & Steel сказал:
Пакеты заказывались готовые с "зубом" и устанавливались при помощи альпинистов
Грамотное решение!
Теперь понятен тандем 10ки ПВХ и 4ки алюкобонда
-
В 29.11.2021 в 11:33, AL Project & Steel сказал:
Единственный минус, что открывающуюся створку не установишь.
почему?
как вариант верхне-подвесная фрамуга наружного открывания
-
В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:
По крайней мере, пока шел ремонт, зиму без каких либо последствий, даже без конвекторов все это дело простояло. Вот еще фоток добавлю, как было и снаружи в процессе монтажа
Фоток бы еще... Что получилось в итоге
и как решили с внешним стеклом? удалось ли герметичные пакеты собрать?
-
В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:
Уже давно существуют версии стекла с мягким покрытием повышенной прочности, которые можно закаливать.
И-стекло сейчас почти те же деньги, что стекло без покрытия. Такие закаленные стекла обойдутся в разы дороже заказчику, а у него бюджет.
-
В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:
Изнутри дополнительно на вспененный ПВХ 10 мм одевали короба из алюкобонда.
странная комбинация. У алюмокомпозита высокая теплопроводность. Почему не сендвич из ЭППС с ПВХ листом?
С покраской связано или пожаркой?
-
В 30.11.2021 в 08:56, AL Project & Steel сказал:В 29.11.2021 в 23:14, TGEO сказал:
Лукавите, однако. То ж голый алюминий, если одинарное стекло - промерзание сквозное. С пакетом снаружи уже термомост стоит, даже если из полиамида, а уж вспененный - ощутимая разница в теплотехнике будет
Ничего я не лукавлю. Делали без термомоста, чтобы сохранить единую плоскость фасада. Изнутри дополнительно на вспененный ПВХ 10 мм одевали короба из алюкобонда.
сравнивали-то вариант 100к с вариантом 800к, который "только за замену стекол", потому усомнился
про термокороба ЗА обеими руками. Сами активно используем
-
17 часов назад, vlad1024 сказал:
А вот здесь я уточню. Сам хочу 4И стекло. А почему вы считаете, что нельзя его вклеить на объекте? Зачистить кромку сложно вручную?
Я считаю, что можно сделать если не всё, то очень многое. Всё упирается в бюджет на хотелки и в правильный выбор исполнителя
если сделать не правильный выбор, может получиться так
-
В 28.11.2021 в 17:53, vlad1024 сказал:
…на существующее остекление дистанционную рамку, засыпят в нее силикагель и вклеит второе стекло. Т.е. фактически создадут стеклопакеты прямо на месте…
Вообще, если в эту сторону смотреть, то надо стекло с мягким низкоэмиссионным покрытием ставить (тогда эффект по энергосбережению будет существенный), а его в полевых условиях не вклеишь, напрашивается стеклопакет
-
11 часов назад, AL Project & Steel сказал:
По теплотехнике кстати ничем не будет отличаться от варианта за 800 тыс
Лукавите, однако. То ж голый алюминий, если одинарное стекло - промерзание сквозное. С пакетом снаружи уже термомост стоит, даже если из полиамида, а уж вспененный - ощутимая разница в теплотехнике будет
-
1
-
-
В 28.11.2021 в 17:53, vlad1024 сказал:
Нашли фирму, которая за ~100к поставит в полевых условиях изнутри квартиры на существующее остекление дистанционную рамку, засыпят в нее силикагель и вклеит второе стекло. Т.е. фактически создадут стеклопакеты прямо на месте (в вертикальном положении!). Не трогая сущестующие стекла.
…Вопрос к знатокам, насколько реально аккуратно и герметично выполнить такую задачу.
Реально. Но, аккуратно и герметично за 100к сильно под вопросом
В 28.11.2021 в 17:53, vlad1024 сказал:Основные косяки (типа что нужно оч качественно помыть стекла, что нереально, и грязь останется навсегда; что нужно оставить компенсационные зазоры по контуру, и что все равно будут видны косяки вклейки "вручную" - понятны).
Основной косяк это очень высокая вероятность разгерметизации через непродолжительное время после выполнения работ. Со всеми «вытекающими» последствиями в виде грязных потеков и запотевания на поверхности стёкол внутри камеры
поинтересуйтесь у исполнителей каким именно способом (материалы, технология) стекла будут собираться в герметичный пакет. Учтите, что большинство герметиков, применяемых при сборки стеклопакетов неустойчивы к ультрафиолету, поэтому рамка стеклопакета должна обязательно быть защищена от попадания прямых солнечных лучей
В 28.11.2021 в 17:53, vlad1024 сказал:Но, кстати, дают гарантию.
на какой срок?
В 28.11.2021 в 17:53, vlad1024 сказал:Говорят если что - оторвут стекло и заново переклеят сегмент
Ага, и переделают термокороба на стойках и ригелях по периметру, которыми рамки закрыты
-
В 10.10.2021 в 12:23, Rexther сказал:
В пол - значит рубили под него место в плите перекрытия? Или пол на лагах?
Не знаю как у ТС, у меня уровень чистого пола поднимался на 150мм от плиты, поэтому конвектор даже 2-рядный вписался
-
1
-
.jpg.3ad6d4ed8c121eb18f74d276d261bd1c.jpg)
.jpg.368e7290738712cdc2024a31a0f6b5e6.jpg)
.jpg.11bf4fbf892493e9b628da494e255638.jpg)
Разгерметизация стеклопакетов
в Стекло и стеклопакеты
Опубликовано:
если это разгермет, то можно не копать дальше. Пакеты с гарантии слетели в вашем случае. Но, повторюсь, разгермет крайне маловероятно.
Есть мысли как проверить на герметичность ваши стеклопакеты не вынимая из рам.
Выложите сюда спецификацию изделий. Сколько всего пакетов и укажите какие из них с дефектом.