Lega Sega
-
Публикации
798 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
18
Сообщения, опубликованные пользователем Lega Sega
-
-
Контора, но она может возместить из ФОТ.
-
Прикладываю файл с геодезией. Я думаю, будет интересно покрутить-повертеть эту модельку, тем более что это реально существующая задача!
Где файл? Я крутить-смотреть умею!
К геодезии еще эскизы архитектурные выложите, если есть. -
Так там на картинке вроде знак стоит "равно/больше" 1200мм
Вот именно, что на картинке одно, в тексте другое, в голове автора третье. А нам это дермище потом разгребать.
Пишешь стандарт - пиши четко, что бы потом не было толкований
-
Вот здесь в обсуждении упоминался сайт разработчиков http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=39137&view=findpost&p=371014
Переход по ссылке многое объясняет.
-
1
-
-
Вот тут ребята тоже дивятся этому творению
-
Фантазеры хреновы, блин. С одной стороны, вроде и ничего так, с другой – сыро, как в луже.
Если что, читал вот здесь http://protect.gost....87-D7A2B9AA4617
Мельком прошелся по своим любимым вопросам про остекление балконов и лоджий.
1) Про конструкции от плиты до плиты. п. 5.3.2.5. В качестве нижнего заполнения применять защитное стекло - закаленное или триплекс. Ага, очень значит здорово, а вот теперь засунуть туда латонит или там композитную панель или вообще абстрактный лист не стеклянный я уже не могу, судя по логике авторов.
2) Там же - высоту нижнего экрана принимают равной 1200мм от уровня перекрытия. И при этом применять это вот остекление можно только с оградками высотой 1200мм.
То есть вот 1200ммм и все нахрен, ни туда - ни сюда. А типа, что створки упираются - об этом, когда они формулировали свой текст, они не подумали. Обычно оградка высотой 1200мм, а импост на 1250мм, например. Ерунда конечно, но напорешься потом на туповатый технадзор и доказывай, что авторы просто не подумали написать, высота установки импоста не менее 1200 (при этом не от уровня перекрытия, а от уровня чистовой (финишной) отделки пола на лоджии) и не более 1300 там, например.
3) Про расчеты статические - аж вообще. п 5.3.1.7 предельно допустимый прогиб от действия ураганного ветра (короче пиковая нагрузка) принять равным пределу прогиба стеклянной пластины, т.е. f<6мм Ебс, 6 миллиметров Карл!!! 6 миллиметров! То есть при трехметровой лоджии по высоте, относительный прогиб стойки 1/500, мать-мать, это даже не 1/300. И это вот так вот бьет тебя? как гопник в подворотне в нос и выворачивает карманы в поисках денежек. Потому что при пиковой под 80кг/м.кв. для 3-х метровой стойки с шагом под 800мм, требуемый момент инерции 160,71 см в4. Это, если что, алюминиевая палка 160х65мм, если взять для примера Алютех ВЦ65, артикул стойки VC65.0105.
И понятно, что прогиб по кромке стекляшки в 6мм - это прогиб стойки целиком на примерно 18мм, а это уже требуемый момент инерции 54см в 4. Если взять ту же трехметровую высоту и разбить ее по высоте на 1200 и 1800мм. Но написали именно так - 6мм. Откуда вот это вот все? Кто придумал, на основании чего? Привет Конструёру, кстати, пламенный. Там все его любимое и про прогибы 1/300 и про пиковые нагрузки и про все остальное. Пусть почитает - этот ГОСТец на досуге.
Короче куда писать, что эти люди с песьими головами поменяли формулировки?
-
Как я понял, то вот так выглядит.
Ага - понятно, дошло кого с кем стыковка
.Как-то так вот не стыковал, у меня без прямых участков было. Прямые коротыши на концах если и будут, то возможно деформированные и непонятно под каким углом. Поэтому все равно отпиливать и стыковать. Я думаю через закладную для перелома стоек (т.н. ласточкин хвост). Самое нехорошее, на что надо обратить внимание - при гибке высота вальцованного профиля, высота сечения уменьшается по сравнению с прямым профилем, поэтому при стыковке будет перепад. Надо его как-то будет или камуфлировать какой-то стыковочной пластмассой/резинкой или выравнивать по задней стенке и потом резиной играть. В любом случае, сказать точные значения этого перепада не реально, поэтому только на реальных палках и штангенциркулем вымерять и подгонять.
Да еще дуги могут не совсем совпадать. И еще когда думали, как в цех пильщику привязку углов длин давать, в итоге на плоттере шаблон 1:1 напечатали.
Еще лучше конечно с гибщиками поговорить об их возможностях, может сделают все-таки нужные прямые участки - тогда проще будет.
-
Картинки дайте в какой плоскости чего -кого, а то как-то на слух плохо воспринимается. От руки.
-
В стеклопакете, собранном в соответствии с ГОСТ 24866 с соблюдением технологии и с качественными комплектующими, окисление низкоэмиссионного покрытия не произойдет до момента его разрушения или потери герметичности. Как правило, срок службы обычного качественного стеклопакета составляет 20-25 лет.
Хочу задать вопрос. Как-то на форуме DWG.RU я с одним дядькой поспорил на тему аргона в стеклопакете. Короче этот чел утверждал, что все эти вот аргоны, криптоны и прочие газы - полная чушь. Так как они выветриваются из пакетов достаточно быстро, ибо типа герметик разгерметился и т.д., и т.п. Я конечно сказал, что все это чушь и что даже герметики не стойкие к УФ закрыты рамой. На что этот гражданин сказал, что я выскочка и вообще не разбираюсь в тонкостях бытия, а именно не учитываю вопрос с внутренним отражением в массе стекла. Вот интересно стало, реально этот фактор как-то влияет на долговечность герметизации, а соответственно на газонаполнение стеклопакетов инертными газами или этот дядя просто модно выеживался?
-
Надо давить на заказчицу.
Написать обидное для неё что-то мелом на асфальте у её дома, кинуть в её почтовый ящик порножурнал и т.д.
Не сдаваться, короче говоря.
Да-да, а еще можно голову лошади отрезанную в кровать подкинуть и пентуху солярой во дворе сделать и поджечь ночью
-
2
-
-
Мне вот просто интересно, а пойти к проектировщикам, что бы прикинули технико-экономические показатели вариантов, выбрали вариант исходя из грунтов и стоимости, а потом оформили все в рабочую документацию слабо? Или дорого?
У Вас, когда зубы болят, или там не дай дороги геморрой вдруг вылезет, Вы то же на форум за советом идете?
Смысл вот тут спрашивать, если спецов нет и параметра грунта и нагрузок Вы не знаете?
-
2
-
-
Закажите образец из бронзы с золотой раскладкой за счет заказчика и проведите эксперименты.
Можно проще, взять маленький кусок стекла, кусок раскладки, подложить одно под другое и посмотреть на это на улице при дневном освещении.
В том смысле, что маленькие образцы у любого поставщика валяются и можно взять попользоваться безвозмездно.
-
Там что аквариум за окном?
Вообще было такое дело, что при установке оконных блоков, анкером пробивалась полость в пустотном перекрытии, где до этого скопилась вода из-за плохой гидроизоляции кровли, вот оттуда тоже текло. Тут возможно тоже затекает сначала в полость между рамой и трубой, а внизу в щелку вытекает.
Короче я вижу три варианта:
1) Вода с внешней стороны из-за плохой герметизации примыкания.
2) Вода из перекрытия из-за плохой герметизации выше.
3) Ну может пробили что-то, хотя это фантастика конечно.
-
2
-
-
М-да... печаль
-
Краткий пересказ поста - триллера.
Сейчас прибежит дядька, который красит всё на свете по месту и уже смонтированные конструкции.Ага, вот и он. Покрасишь?
А как?Да без проблем.Обычно вокруг смонтированных конструкций монтируются 2 щитовые конструкции, внутри остается покрасчик-смертник.Почему смертник? Потому что
Правильно готовить - химтравление и прочие премудрости, от которых уши в трубочку свернутся и внутренние органы выхаркаются.Буквально на днях пилил покрашенную створку... ГОРИТ КРАСКА.
Это реально краска - кака стала или просто СОЖа не было?
-
Вообще правильно именно для укрупненной сборки применять. Как компенсационную только от вертикальных перемещений. В живую, один раз использовал для второго случая. Очень уж заказчик рогом уперся в этот момент.
-
Вот что за дрянные материалы то нынче пошли. Ставил окна в 10м году, потом постепенно везде потолок натянул. Нигде никаких деформаций, хотя откосы и подоконники ни разу не премиум - стандартная пластмасса.
-
Ох, люблю я эти экселевские "защищённые" файлы распароливать)))))
Как там говорил Конструёр типа "надо ж понять, что внутри расчёта сидит")))
zip наш друг
-
-
В их программных продуктах Schueco Statics, Hueck-Statik по умолчанию стоит L/300.
Сейчас скрин сброшу.
Ну вот это как раз отличный пример расчетливого нахлобучивания со стороны немцев, вшить по умолчанию выгодные для себя установки. В шукале то же самое, на сколько помню.
-
Можно встречный вопрос?
1. Нет такого закона, который бы обязывал переработчика следовать рекомендациям производителя. Ни у нас, ни у вас
2. В каталогах производителя есть куча глупостей. Можно открыть случайную страницу каталога и сходу найдете пару. Многие не следует строго каталогам, исходя хотя бы из того, что могут сделать лучше. По вашей логике, они тоже должны бояться всех этих замечательных людей, которых вы перечислили?
Мне-то Вы можете не рассказывать про глупости и навороты производителей вот с этим маркетингом и как можно сделать, не следуя строго каталогам - опыт достаточный.
Если бы я все делал по каталогам, то давно бы в трубу вылетел.
Я говорю о том, что есть устоявшаяся практика ссылок на каталоги и рекомендации и в случае возникновения спорных вопросов, а особенно если они будут решаться в суде, это будет определяющим мотивом для принимающих решение. Судьи они же как дети, ни в чем не разбираются, им главное бумажку приложите - покажите.
Опыт судебных разбирательств тоже есть, не по работе, но все же становится понятно, что там ещё тот адок
Отсюда возникает следующая необходимость - алгоритм действий при расчетах наших вот стекляшек, общепризнанный и легко воспринимаемый всеми заинтересованными сторонами.
-
Зачем же целыми считать, там нарезка пополам фактически в ноль.
Да я уже забыл тут начало - 14 страница идет
-
Нужно доказать всем ниже перечисленным:
Что они все олени
Хотелось сказать по жестче, но скажу легче - очень утомитесь.
Стоило бы оно того еще.
Вот как здесь - разница в цене между 0102 и 0103 на погонном метре - примерно 1евро = 72 рубля.
Сколько там стоек надо усилить было 25 шт.? Даже если целыми хлыстами считать, то это около 12 240 руб. на весь заказ. Про подставки под пакеты вообще молчу.
А ведь человек сэкономил... хеххх....
-
3
-
-
Вот прям аплодирую to Alex III стоя http://forum-okna.ru...ndpost&p=384954
Почитал тут все вот это вот, что выше понаписали - все красиво так в теории и даже доказательно и Конструёр молодец, мне всегда нравилось, как он катком едет по всем.
Один только вопрос возник к Конструёру.
Не знаю, как в Белоруссии, а у нас тут есть Госстрой Надзор, генподрядчики, представители заказчика, судьи, юристы и прочие заинтересованные лица, которые смотрят только на соответствие ГОСТам, СНиПам и рекомендациям производителя. Они не хотят лезть в теорию или глубокие расчеты, они хотят соответствие. И чихать все эти лица хотели, на то, что кто там, когда-то перезаложил в запас и можно меньше, если конечно это, никакой-то уникальный объект, впрочем, мы о рутине.
Вот и хочется услышать, как поступать-то в данной ситуации исходя из его логики.
Сложная геометрия остекления
в Общие профессиональные вопросы
Опубликовано:
Нет неправильно - Эволюция
В общем, не помню, как правильно такой вид поверхности называется. Но смысл в том, что по вертикали направляющие линии развернуты и получается своеобразный бантик.
На башне Эволюция применили т.н. холодный изгиб пакетов. То есть на раму заданной геометрии, там кстати модульное остекление делали, закидывали стеклопакет, который под собственным весом прогибался и принимал нужную форму, потом фиксировался штапиком.
В данном случае, я думаю бюджет превысит разумные ожидания. Хотя, судя по тому, сколько у милиционера денег при обыске изъяли - возможно все.
Можно сделать ступенчато на каждом этаже вертикальный витраж по линии нижней плиты.