Jump to content
forum-okna.ru

Ядерный Суслик

Участник
  • Posts

    31
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Ядерный Суслик

  1. Но именно эта система порождает массу проблем у коллективе, психологический дискомфорт. Мое мненеие, эффект "подглядывания" (вуайеризм) может быть кому-то инравится, но это его личные (половые) трудности А то напоминает "за стеклом" "Дом-2 Тем более, что работа сотрудников администтрации и работа в коммерческой структуре - это несколько разноплановые вещи, Вы не находите? Все-таки мнеталитет русского человека и американца очнеь сильно разнится. О таких офисах уже написана не одна критическая статья. Контроль нужен, но не тотальная слежка.
  2. Угу, но все-таки окна - это более серьезная сфера деятельности, чем стоковые телефоны "Евросети". Все-таки такая текучка кадров в оконной фирме сразу сказывается на имени, репутации и качестве услуг фирмы. Конечно, если вы шабашник сезонный, тогда - никаких проблем, это ваш вариант, но если хотите жить в этом, тогда придется все-таки думать, кто будет работать.
  3. А вот это, действительно, проблема, и очень серьезная. Получается вообще театр абсурда: выгоднее брать "полный зерро", чем развивать сотрудников, держать классный колллектив, проще и выгоднее каждые три месяца набирать новое"поколение пепси", платить 1,5 тыс руб, ноь и спрашивать с него можно на эти 1,5 тыс а не рассказывтаь про ответсвенность, техничесике занания.
  4. Не могу не согласиться с уважаемой (-ым) ТигОрой! Пока что большая часть фирм "выезжает " именно но "осликах", которые везут максимум обязанностей. Здесь многоумные гуру оконного бизнеса пишут все правильно, невозможно не согласиться, и про потребности по пирамиде Маслоу, и про мотивацию, про осознание и разделение труда. Не подкопаешься! Читаешь и думаешь: "Господи! Ну как повезло людям, у которых такие мудрые и понимающие руководители!" Но это все это, уважаемые и грячо любимые оконщики, прекрасная теория. Нет, что-то, конечно, работает, что-то применяется и внедряется, но в большинстве фирм так и есть, что основная работа с Заказчиком ложится на плечи продавца окон, и ведение заказа "от и до", включая работу технолога, конструктора, бухгалтера и "пинателя", дабы все сложилось как задумывалось. Уже слышу шлепки тех тапков, которые летят в мой огород. Но я знаю, что я права. А большинство людей работает за оплату своего труда, которая выражается, как и деньгах, так и в гордости и сопричастности к тому, что ты делаешь, что можешь сделать для своей фирмы и готов работать, потому что тебе ЭТО все может НРАВИТСЯ, что ты получаешь радость от своей работы. Поэтому не надо так гнусно думать о людях. Это вам говорит то самое "изворотливое и мерзкое существо", продавец окон, правда, с большИм опытом работы
  5. Это был просто гипотетический пример того, что неприятность может случиться на любом производстве, даже самом замечательном. хм, "чуть больше" за бесплатно...хитрые и мерзкие менеджеры на это не способны, увы! вы правы, как всегда...
  6. Да я и не спорю, по сути все систему можно сделать прозрачной, в том числе и работу продавцов окон.
  7. "Чуть больше..." - это что? и насколько? Никаких камней в сторону производства, просто один пример - на производстве шаблон сбит на 4мм, а потом все с ног сбились - что ж такое? почему столько претензий по ручкам, кривым створкам и т.д.
  8. Да тут и нет никакой мотивации, я этого не и говорила Зато простое решение проблем Это уже Офф, поэтому прошу прощения
  9. Все просто - все "повесить" на продавца окон - от разговора по телефону до сдачи документации в бухгалтерию. что может быть проще? Только потом не создавайте на форуме тем вроде "Где найти грамотного диспетчера?" , "как обучить персонал?" потому что учить будет некого
  10. Как "существо это ооочень не однозначное и изворотливое способное имитировать даж командный дух… только бы учредитель был доволен… маразм)" отмечаю, что проколы могут быть на любом этапе, от этого застраховаться нельзя (ни суперумным технологам, ни гениальным инженерам-консультантам). Но, как показывакет, мой опыт работы, на этапе продаж и заключения сделок проколов гораздо меньше, чем на этапе производства и монтажа Заинтересовать любого человека можно как стабильностью, так и отношением к нему
  11. Офф: я так же имела ввиду, что мои дамы не "блонд" ни в прямом, ни в переносном смысле, так сложилось.
  12. Сама не люблю слово "менеждер" в том значении, в котором оно у нас употребляется "Продавец" мне нравится больше, потому что суть деятельности отражает верно. Но я не согласна с Вами в том, что знания каких-то основ в теории продаж будут лишними. Ничего подобного! любые знания надо уметь применять, тарнсфромирвать под конукретную ситуацию. Не должно буть бездумного следования книжным правилам. Это глупо! Но объясните мне, уважаемые гуру оконного бизнеса, зачем продавцу окон знать соновы сертификации производства, зачем досконально знать весь процесс изготовления окон (начиня от обработки заказа в прогамме до отгрузки на монтаж?), это надо знать и уметь понятно рассказать (если надо) клиенту в доступной и понятной форме, а не блистать знанием технических подробностей угла распилка балки для треугольного окна в профили Геалан , ну знаю я, что артикул углового содинителя 90гр 3295 по номенклатуре - иииииииии что? продавец должен знать облатсь примения этих элементов и объяснить клиенту, что и для чего необходимо, но до этого еще замерщик на месте дожен все это рассказать , показать и объяснить клиенту. Да, сейчас типичный разговор по тлф "сколько стоит у вас окно" и поехало...но продавцы могут записывать на замер и не озвучивая цены, а разговаривая с клиентом, слушая его. Понимаю, что тут сейчас Гуру оконнные выкажут свое грозное фу и фи, с нова будут обзывтаь всех "Мартышками, "блодинкО, девочками", петь дифирамбы инженерам-технолоагм- продавцам, только их таких нет, вы мечтаете о том, что в одно прекрасное утро войдет такое ЧУДО и станет вам приносит тучу окон в день Ну-ну, ждите. А пока, дамы, как пчелки на галерах, жужжат в ваших офисах, добывают вам прибыль, конторе - работу. Не могу не согласиться с Тигорой +100000000! Такое неуважение в свои людям.... Мальчики, еще один бесплатный совет - не берите дам на работу, только мужчин. И все получится?! Кстати, у меня из 6 дам в коммерческом отделе НИ ОДНОЙ БЛОНДИНКИ! Сорри за офф...
  13. 1. Проблему в программе продавец окон выявит в том случае, если те же великие и ужасные сисадмины соизволят доступно и понятно объяснить некоторые важные для продажи моменты (я до сих пор свою речь. обращенную к ним начинаю со слов: "Прошу просто и доступно и самое важное по следующему вопросу..." ). Выявил проблему. а дальше ждем Гения компьютерной мысли. 2. Минимальный набор техничесикх знаний продавца Вам тут никто не скажет, так как каждый решает для себя этот набор индивидуально: кому-то хватает того, что продавцы мгкт более или менее правильно изложить материал, посчитать и т.д, а кому мало того, что продавец рисует изотермы точки росы, делает рисунки в разрезе проем домов, выдает информацию по всем таблицам физических показателей спк 3. Вот с наличием высшего образования сложнее. но я склоняюсь к его наличию, хотя это все очнеь спорно, ибо молодые люди лет 19-23 как рпавило "покупают" диплом путем платы за образование и при этом не имеют никакого кругозора и общего развития. При этом человек может его не иметь и быть знающим, развитым, думающим.
  14. я не пойму что-то, какое решение данной проблемы хочет найти автор сабжа собственно? Решений выдали море: не брать девочек на работу, искать самородков инженеров- продавцов-технологов, обучать самими, как сможете - вариантов масса. Я понимаю желание работодателя массу функций и обязанностей повесить на одного человека - продавца окон (от элемнетарного разговора по телефону до составления задания в цех, да еще и пару-тройку функций бухгалтера (счета, касса, чеки) Но при этом платить "три копейки". Это удобно платить девочкам, которые еще не знают цену своего труда и стоитмость тех работ, которые на них "вешают" Но при этом еще и получить "ИДЕАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКОСОТРУДНИКА". УТОПИЯ Т. Морра просто отдыхает! но вот какой вопрос: а много ли технологов- продажников согласны заниматься рутинной работой, которая непременно есть и будет (нудное общение с клиентов, выслушивание криков и т.д.), или мы только блещем знаниями, а девочки делают рутину, но при этом захочет ли клиент общаться с таким количеством людей? предлагают девочек- мартышек на работу не брать не берите, берите старых умныъ грымз, платите деньги, и спрашивайте с них именно то, что вы им оплачиваете! А вот это самое сложное! так старая грымза знает, что стОит ее труд, и ах как тяжко расставаться с деньгами. Не так ли, господа работодатели?
  15. Один вопрос - 2 месяца - занятия, и о чем они? Одно и то же спрашивать? что значит воспитательную? Вы что в 1 классе? Какой-то странный подход к обучению, если честно. Еще одно мое несогласие - технолог - это технолог, продавец - это продавец. Да, технические знания должны быть, это несомненно, качественные знания! Согласна тоже. Но зачем знать артикул рамы, артикул ручки наизусть? Ведь знания - это не тупая зубрежка, четкое следование схеме продаж, человек должен уметь пользоваться знаниями, уметь их применять к ситуации, находить знания, уметь их обобщать и применять Зачем знать наизусть все папки переработчика? все таблицы по спк? Все это есть в каждом офисе! Это можно посмотреть, показать клиенту, и вас как продавца, это не унизит, а наоборот! Да, нужно уметь считать по прайсам, вручную. Согласна. Но гонять продавца по технлогии производства, включая нюансы, сложности - зачем? Золотое правило продаж (так уж быть- поделюсь ) - продавать клиенту не товар, а ВЫГОДУ, РЕШЕНИЕ ЕГО ПРОБЛЕМЫ. Научите ваших менеждеров слышать, именно СЛЫШАТЬ, что говорит клиент, и какую проблему он хочет решить. А то, что технолог-продавец будет расказывывать ему правильные вещи про теплопередачу, сопротивление, особенности сварки того или иного угла, утомит клиенте, и унизит его. Вы будете весь такой правильный и умный, а человек полумает "Я этого не знаю, но..." и ...уйдет. заказывайте тренинги, ищите людей, которые будут учить правилам! и умениям их применять!
  16. Технике продаж учат, методикам тоже. вообще-то это стоит денег, и называется "тренинг", я сама эти занимаюсь Час стоит - 1000 руб, потому что материалы и задания по обучению - это интеллектуальная собственность
  17. Ну если честно. я не вижу особой разницы в темах. Почему приемы решения проблемы со сроками? Если фирма делает за 7 рабочих дней, то это нормально (для стандарта), если клиента ужасает срок в 5 рабочих дней, то объясняйте ему весь процесс от и до, можно сказать, что: "мы вам окно и 1 день сделаем, тогда вы получите вот это: 1. ...., 2....." Если клиента не устраивает, что заказ уже готов, а монтаж будет черз 3-5 дней, то опять же, внятно объяснить, что есть график монтажей, что есть раннее изготовленный и оплаченные заказы, что есть договор, где определены сроки , на реплику "Перенесите кого-нибудь, мне срочно надо, остальные подождут" выдайте ответ "Хорошо, этим Клиентом будете Вы..." (из собственной практики ) В сезон у нас срок изготовления 14 рабочих дней (банковских) для белого стандарта, для "выходок" - 30-35 рабочих дней, срок монтажа оговорен в договоре - в течение 5 дней с момента оплаты. Ведь иногда бывает и так, что клиента слезно просит подержать заказ у себя на складе еще 2-3 недели, монтаж нужен вот именно в такой день - да, мы идем навстречу, подстраиваемся под клиента (да, да, все та же пресловутая клиентоориентированность ), но и клиенты должны быть приучены к мысли, что мы не обслуга, не официанты в ресторане, что уважать требования и условия фирмы тоже необходимо.
  18. Придерживасют мнения. что грамотных сотрудников надо "выращивать", воспитывать и дорожить кадрами, а не подбирать персонал по принципу "незаменимых у нас нет". Да, человека можно заменить, но риск есть как выиграть, так и проиграть. Да, приглашая человека на работу, нужно иметь о нем представление: обучаемость, мотивация, коммуникабельность, моральные принципы (наличие или представление об этом ) Но при этом и работодатель должен быть честным со своим работником. Ибо "конвейр" и постоянная текучка - это огромный минус предприятию. Вопрос оплаты тоже важен, про " всегда на 5 долларов больше" я уже писала. многие не хотят возиться и растить кадры, но напрасно. Это стабильность фирмы. случай из моей практики: дилеры взяли на работу менеджера, девушку неглупую, серьезную, с хорошими амбициями и адекватными требованиями, обучаемая. Учила я ее (это у нас практика - одного менеджера для дилеров мы обучаем). Все прекрасно, девушка работает, нарабатывает опыт и знания. Есть огрехи, но это все нормально. Проходит 8 мес, девушку увольняют, мне объясняют тем, что надоело с ней возиться. Берут следующую, но я отказываюсь ее учить. Уволенную девшуку я беру на работу, так как мне нужен был человек. Вот уже 5 мес она работает, самостоятельно, претензий нет, да, были приложены усилия, контроль и сейчас, замечания и подсказки есть. но человек все правильно понимает, старается. Теперь эти же дилеры зовут ее обратно на работу. Вывод какой - сами не захотели, воспитывали другие, теперь подходит. При этом, что сами практиковали как раз таки менеджеров из других фирм, переманивали, дабы не обучать, но результат плачевный. Менеджера нет сейчас, опять ищут
  19. Да, сроки это важно. Присоединюсь к уже указанным срокам для частного клиента (без "выходок" и эксклюзива) порядка 10 рабочих дней, сейчас при нормальных поставках стекла укладываемся в 7 рабочих дней, при этом в договоре указано 14 рабочих дней, на это обращается внимание клиента, дабы не возникало недопонимания. Менеджер озвучивает реальные сроки поставок, но в России то ураган, то праздники, то выборы и чтобы потом клиент не и не топал ножульками, сразу обращаем внимание. Претензий не было и недовольств тоже. Честность все-таки в данном случае важна. Если заказ нестандартный (цвет, форма, декор, гнутые фальши), то срок согласовыввается, но как правило это в пределах 30 рабочих дней. Окно за 1 день - это реальность, сделать можно, сами делали, но при этом клиенту были сразу озвучены все минусы данного изделия, он согласился, претензий нет. Но это для нас - нонсенс, делаем только в крайних случаях (у этого клиента перед новым годом сгорела квартира, надо было хоть одно окно срочно поставить до праздника, остальные более или менее сносно выглядели, а это было просто разбито, выворочено).
  20. Вы хотите сказать, что таковой не наблюдается? чтобы дама преуспела в сфере, которая все-таки является "мужской", ей нужно приложить больше усилий, чем мужчине, хотя и мужчины бывают, увы, весьма и весьма некомпетенты в коробках передач авто
  21. Я не спорю, что человеку с тех. образованием, с таким багажом знаний есть, что рассказать клиенту. Но вот вопрос: КАК он это расскажет клиенту, что он ему предлагать - сопротивление материала, теплофизику, технологические особенности пр-ва? Я чудно знаю, как изучаются предметы типа психологии, культуры речи, социологии в техвузах (сама писала ребятам контрольные по своим профилирующим предметам ) Но факт в том, что клиенту эту неинтересно, просто - неинтересно. Но я тоже начинаю уходить от темы, извините. По поводу "милых улыбок и заученых " фраз могу сказать, что это не есть хорошо, да, улыбаться надо, но по поводу и осмысленно, искренне (не переношу "американский оскал"), головой надо думать, а не только "ею кушать" Работать в строительном бизнесе девушке сложнее, так как в таких вопросах мужчина все-таки думает головой, и завоевать расположение клиента и его признание можно только мозгами и знаниями.
  22. Не могу не согласиться вот именно, что НЕ СМОЖЕТ, ибо работа с людьми очень отличается от бессловесных станков, программ и т. д. и т.п. У любой медали две стороны, простите за банальность , с одной стороны - не желание платить менеджеру за сделанную работу (особенно, когда сумма весьма "интересная"), ибо всем сразу кажется, что он НИЧЕГО не делает, с другой - желание получать СВОИ деньги за свои знания, умения. Я не беру сейчас экстрим, предстваленный master DV Руководителям стоит быть менее жадными, и платить всегда "на 5 долларов больше", чтобы не было желания воровать, и быть честным со своими подчиненными. Менеджеры тоже разные бывают, не спорю, но все же... Я понимаю, что меня сейчас обвинят в ниавности, идеализме, закидают тапками и помидорами несчастные "обокраденные Шпаки" "лживыми, мерзкими, изворотливыми существами - менеджерами" Еще раз повторюсь - выход один - все , от и до едлать САМОМУ, но так и умереть не долго, стоит ли это того?
  23. +100000! Я не против совмещения функций, тем более, что российское образование (классическое и фундаментальное) позволяет это сделать Но все-таки "многостаночники" могут упустить из виду важные и существенные детали. Тем более, что инженер всегда мысли технически правильно и прямо, а пр иработе с клиентом нужна гибкость, умение договориваться, т.е. правильно применять техники продаж master DV, кадровая проблема характерна не только для Дальнего Востока, но и для нс тоже. Найти нужного человека - очень сложно и адски трудно (мне вот надо будет искать, так как открываем новый офис , уже как страус - голову запхнула в песок, и не думаю об этом ). Вы недолюбливаете менеджеров, но тогда - кто будет работать? Не каждый инженер захочет заниматься продажами, ибо это совсем другой мир, нежели станки, профили, болты и спк
  24. Я освободила менеджеров от этой участи, им еще отслеживать и долги по кредиту, и правильность оформления, правильность высчитанной ставки??? Им есть что отслежиать, и работа с клиентом ведется в том направлении, чтобы грамотно и доступно объяснить нашу систему окон в кредит. Да, остояла у руководства своих девочек от этой тягомотины, ибо оформление кредита занимает минут 40 (схемы предоставляют банки, не мы их придумываем), а в это время еще 3 клиента сидят и ждут, чтобы оформить договор!? " их них уйдут точно. Так как клиент имеет полное право просить менеджера рассчитать сначала кредит по одной схеме, потом по другой, потом снова вернуться в первой и так может длиться до бесконечности: итог - 1 оформили, 3 ушло, итого - мы в минусе Еще один немаловажный фактор - банк платит тем девушкам, работающим в клиентском отделе, а почему мы должны работать за "спасибо"? Поэтому мы стараемся сотрудничать с банками, максимально облегчать клиенту путь оформления. Один вопрос, мне правда интересно: у вас клиент взял окно в кредит на 3 мес, сделал первый взнос, принес первую выплату через мес, а вторую - нет, проходит еще месяце - вы клиента не нашли, тлф молчит и....ваши действия? Как вы собираете долги? У вас есть коллекторский отдел?
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.