[Профиль Геалан или Рехау]

1200*2200 створка, это привет просто, еще и поворотно-откидная с триплексом, створка более 100 кг - даже если это чудо в пвх и слепить - как вы им пользоваться то собираетесь? А так с этими размерами - пвх вообще не вариант думаю

[подскажите чья вина]

2 минуты назад, сергей44 сказал:

Да и я бы "забил" если б подтёки были на 1-2 пакетах,  а здесь в 15 пакетах на 8 окнах, да и с улицы подтёки сильно заметно т.к. они зеркалят.

 

Не, я не про Ваш случай, у Вас далеко не такая ситуация. Знаете бывают разные, у меня бывало окна принимали, зачищая стеклопакеты средством для мытья окон и фонариком и находя 1 царапку или точку просили поменять. И на удивление производитель даже пару раз менял мне пакеты для этого товарища, из-за лояльности, но потом меня тупо "торнули носом в гост", что есть допуски по дефектам, я проделал этот маневр с незадачливым клиентом, все уладилось, конфликта нет. Здесь ситуация такова, что пакеты просто на выброс, смириться и жить с такими ну просто не реально, для меня было бы во всяком случае.

[подскажите чья вина]

Извиняюсь, что залез в тему со своим вопросом. Вот эта страшилка про Гост и отапливаемые помещения меня интересует. Я занимаюсь оконными конструкциями с 12 года, и лоджий ПВХ в 1камерный пакет, и дач необитаемых по 2-3 квартала, и коттеджей долгостроев застеклено уже порядочно. На моей памяти проблемы были 1 раз с 1 пакетом Теплопакет 2.0 от стиза с композитными рамками на неотаплиевом балконе (при изменении температур появляется небольшая "запотелость" в пакете, и то это может быть банально брак в производстве), но клиент забил на это и делать мы ничего не стали. Дак вот, у меня вопрос - этот пункт в Госте нарисован с каким смыслом? Что произойдет то? Или я такой просто удачливый, что на моей практике нормально пакеты стоят в неотапливаемых помещениях не хуже, чем в отапливаемых.

[Замена импоста на лоджии]

пожалуй соглашусь с предыдущим постом. Скрины то одинаковые. Ну да ладно. Импосты то чего прогнуло? Как изделие собрано? Если сначала горизонтальные, потом вертикаль - то оно и понятно, почему так случилось. Сначала "бьется" изделие вертикальными импостами, а затем горизонтальными, если у вас наоборот, то горизонтальные берут на себя всю нагрузку верхнего заполнения, отсюда и проблема, в противном случае ситуация непонятная-)

[Поставили фурнитуру не по договору, как быть?]

18 часов назад, Влади mir сказал:

Фурнитура аналогичная.
Можете вообще не париться.
Окромя буковок, Вы, разницы не почувствуете.

Вот так то я за, что фурнитура аналогичная, и многие тут тоже под этим расписались. Работает все также - да. Но, одно но. Я работал на рехау с рото года три, и как мне, так и заказчикам нравился плавный ход этой фурнитуры. Дак вот в 2014 году в силу логистических причин рехау стало не выгодно возить самому в свою попу мира, а веку возят заводы до порога, перешел на веку соответственно. На веке до 18 года не было возможности установить рото, и пришлось мне продавать на сигении и гу, дак вот разница тактильная более чем очевидна, у меня много примеров, когда заказчики просили окна как раньше, а я им продавал на сигении или гу и говорил "будет не хуже". Дак в последствии,  выговаривали мне, и заказывали опять в будущем рехау, даже переплачивая с учетом доставки. Буквально недавно у меня был такой случай, заказчик сказал - "не, веку не надо, давай рехау, они плавнее работают", спорить я не стал, что дело в фурнитуре, и она теперь есть и на веке, спорить с клиентом дело не благодарное-) 

Это я не к тому, что надо с пеной у рта говорить "меняйте мне все окна!", надо договариваться (скидки, проветривания), но косяк для кого как... Были бы они еще не смонтированы, разговора бы не было, я бы настоял на замене окон. Про басню, что на заводе фурнитуру перепутали - ну бред, все расчеты идут через внутреннюю программу завода в которой все указано, и откуда уже идет в производство, соответственно менегер в офисе эти расчеты подтверждает, думаю виновата девочка/мальчик менегер, который скидывал на расчет заказ.

 

[Лопнул пакет]

Похоже на удар

[Rehau Blitz New или Exprof Practica]

10 часов назад, Vvzik сказал:

Ну а если за эти же деньги +- взять rehau therma? Это однозначно лучше, чем блитц нью. Но лучше ли экспрофа?

если есть возможность поставить армирование 2мм - профиль уходит на второй план. Я бы вообще веку взял, а сосед мой кбе хвалит, профиль - не показатель хорошего окна

[Окна ПВХ и шумоизоляция в -42дБА]

а этот стратофон реально дает тот эффект насколько стоит? я тут типовое окно ради интереса у поставщика посчитал - ну неприлично дорого

[Брак Окон. Повреждения ламинации, дефекты установки]

Мне вот что интересно. Данный форум посещается только тогда, когда уже говна схвачено. Почему? Вы же свои кровные деньги отдаете исполнителю, почему не поинтересоваться у друзей/знакомых кто где ставил? Ведь не в изоляции живем. Почему жена, с технической точки зрения безграмотный человек, посмотрев рекламу Рехаву по первому каналу пошла и выбрала исполнителя? Сейчас же в любой сфере - продажники наемные и работают за процент с продаж, девочке менеджеру плевать на ваши окна, ей плевать как вам их установят, она может сегодня работает - завтра нет. Блин, я себе уже две недели не могу наушники беспроводные в бюджет 5 тысяч выбрать, а тут коттедж стеклят у кого попало.

По сабжу, все конечно устранимо, но царапины есть знатные (сварные швы не берем, такая уж технология замазки), пакеты с браком по ситу однозначно менять, элементарно проверить установку по уровню всех изделий. Я бы как потребитель эту работу не принял и да

Цитата

под подозрению что на высоту окна в 2 метра закручено всего 3 анкера (видно по изгибам профиля).  Разговаривали об качественной установке  по госту,  но кроме пены я не вижу другого материалы в щели между проемом и профилем.  + пена не везде выглядывает из щели.  Видимо как из нутри пенили,  где-то вылезло на ружу, а где-то нет. Так все и оставили.  

Как понимать вот это? Если речь идет о глухарях, то посмотрите сколько точек крепления в створках и станет ясно как крепили глухари. Опять же, что в договоре про крепления говорится? До кучи это напишите в претензии, пусть распакетят при вас их специалисты и посмотрите вместе с представителем исполнителя на работу, если все "ОК" оплатите дополнительно эту процедуру, но думаю с таким общим подходом там не ок. Сами конечно же не трогайте эти окна. 

 

Я вижу, если исполнитель посылает - вы можете смело идти в суд, и при грамотном юристе сможете добиться исправления недостатков или расторжения договора. Вытаскивать полностью рамы и чистить пену с моей точки зрения не нужно, если все стоит в уровне, можно все перевыставить, переклинить, перепенить. А ленты эти я бы не стал применять, если уж совсем волноваться о монтажном шве - есть мастики Стиз а стиз б, можно ими пройти швы, ну и сразу закрыть снаружи от УФ. Тока если мастики - только в плюсовую температуру. Обязательно зарегестрированные претензии или заказным письмом с уведомлением, ну думаю и сами знаете что делать, если не знаете, любой маломальский юрист за 500-1000 рублей вам даст простую консультацию. В договоре то "завод ООО" или "ИП Иванов" из села какого то? Крупные сети часто нанимают человека, оформляют на него ип, а работают под общим брендом.

[Стеклокомпозитные окна]

День добрый.

Делал тут перегородки из алюминиевого профиля для перегородок (ото во вложении), дак клиенту нравится, но цена не особо устраивает, есть еще объекты где планируются перегородки. Где то клиент прослышал про стеклокомпозитный профиль и о том как он хорош и дешевле алюминия. Попросил узнать про этот профиль, но что то информации мало, одни рекламные зазывания и ролики. Вообще в этих профилях есть ли продукт, как то похожий на стоечно-ригельную перегородку? Я сразу скептиески подошел к этому вопросу, ну мало ли...

[Стеклянные перегородки]

Добрый день!

не буду создавать отдельную тему, во вложении перегородка. Изначально расстекловка была иной и везде было заполнение каленка 5мм.

Подскажите, вот в таком варианте как полагаю 5мм в нижние заполнения не достаточно? Пройдет ли 6мм каленое или только от 8мм? Размеры стекла 1377*2577.

И если я поставлю горизонтальные ригеля скажем на высоте 700-800 - при таком раскладе будет проходить 5мм? Размер стекла соответственно будет по высоте уменьшен

[Правильный замер оконного блока]

12 минут назад, Вован сказал:

Никак не улавливаю ход Ваших мыслей. Причем здесь наличие прораба и дверь которая не соответствует размерам?  

Да, она не соответствует размерам проема, потому что замерщик в этой ситуации нехороший человек. Посмотрел еще раз на фото и соглашусь, что дверь не в размер, размер рамы то с листом замера кто сравнивал? Может у него неразборчиво чего написано, может запустили не с тем размером. Просто если документально размеры такие как фактически, то замерщик может сказать - все было согласовано с хозяйкой и хозяйка САМА так захотела, подпись поставила, а теперь заднюю врубает, то тогда о каких судах здесь речь?

Еще раз говорю - шарагу не оправдываю, но при монтаже своими силами надо вникать - что куда и как будет установлено, а так и ситуация получается - что как и с кого спрашивать не понятно. 

[Правильный замер оконного блока]

я не знаю какому идиоту нужен высокий порог, бывает по разному, у меня и двери балконные с открыванием в сторону глухаря заказывают некоторые, хозяин - барин. Я все написал к тому, что если монтаж ваш, то и вникать на замере надо было вам получше в то, что делает замерщик и что он вам предложит. У него значит понимание нормальной высоты не как у вас, как уже было сказано - это не проектная замена и кто как намеряет - зависит от опыта человека замерщика и его предпочтений. Может приехал, поторопился, особо не вникал, ему надо посмотреть и продать вам изделие - все. Не он им пользоваться будет. То что он дурак на букву М я и не отрицаю так то. Поэтому и получилось тяпушки-ляпушки.

11 минут назад, Вован сказал:

Сами то поняли что написали?

Там монтажники ряд кирпичей снизу накидали, чтобы дыры под дверью не было и хоть как-то её поставить... 

Ну да, накидали,  может и монтажники из разряда "вчера начал монтировать, че не мужик чтоль? что не могу поставить окно какое то?" Из-за неопытности, приколхозили ряд кирпичей и поставили порог из подоконника чтобы не начинать разговор "а кто вкосячил?" А клиентка хотела "не так, а вот так". Дак надо контролировать всю операцию тогда, как сказал Moradan - выступать в качестве прораба, раз экономишь на нем

[Правильный замер оконного блока]

пожалуй соглашусь с постом выше, вина есть на заказчике и замерщике. Монтажники вообще может не в курсе что да как, проем померили, дверь короче, порог прилагается, значит так планировалось...

А еще бывает так, что замер производишь, и по всем вопросам с порогом на тебя смотрят с непонимающими глазами и говорят - "делайте чтоб красиво было, как надо, вы же спец, не я", и так далее. Хотя варианты объясняешь доступно... Но есть люди, которые особо и вникать не хотят, зато после монтажа вопросов куча - а почему здесь так не сделали? Вины замерщика особо не вижу, кроме того, что с заказчиком не договорились на замере. А не договорились, потому что монтаж своими силами, замерщику было как то более фиолетово, так как ответственность все равно на заказчике. Он мог сделать дверь выше, а заказчику не понравилось, потому что он хотел с порогом... Была бы обратная ситуация. 

[Что выбрать: Теплопакет DS или стеклопакет с энергосбережением]

ах тыж жесть какая в видео-)

[Что выбрать: Теплопакет DS или стеклопакет с энергосбережением]

разобьете пакет - будет морока как полагаю с заменой, да и вообще сомнительное остекление на мой взгляд, красиво конечно

[Что выбрать: Теплопакет DS или стеклопакет с энергосбережением]

В 05.03.2017 в 20:50, Sadikov GmbH сказал:

 

Универсальность не может быть в рамках огромной страны, как РФ (ну плюс стран СНГ).

Это я к тому, что МФ стекло не является необходимой на всех географических широтах.

 

По идее, чем северней широта, тем меньшее значение селективности должно быть и больше значение сопротивления теплопередаче.

То есть по возможности больше солнечной энергии должно поступать и сохраняться внутри. Это основное правило энергобаланса здания.

 

При этом учитывается сторона света, площадь остекления относительно площади стен и др.

 

В идеализированной картинке самое лучшее стекло выглядело так:

светопропускание стекла с покрытием должно мало отличается от обычного прозрачного.

Эмиссивитет стекла стремится к нулю,

а селективность должна быть на выбор от 1 до 2.

Отражение стекла с покрытием не должно отличается от обычного прозрачного.

Цветопередача стекла с покрытием не должна отличается от обычного прозрачного.

 

Стеклопакет DS имеет хорошие характеристики благодаря линейке "Double Silver Life glass" от SP Glass (Pilkington).

 

Которое, как я понимаю, не является эксклюзивом для СТиС.

 

Так же ''теплая'' рамка есть и у других производителей стекла, причем есть более лучшие.

 

Просто кто-то первый, кто-то рекламирует громче.

 

Причем, отличие этого стекла небольшое по сравнению с другими МФ стеклами подобного класса.

 

Видимо, пока прямых конкурентов (причем местного производства) на рынке РФ нет.

 

Тем более прямые конкуренты этому стеклу есть у всех крупных производителей стекла.

 

Glas Trosch Silver Star Selekt

Glas Trosch Silver Star Combi 70/40

 

Pilkington Neutral 73/45 (Flachglas)

Pilkington Suncool 70/40

 

AGC ipasol neutral 73/42

AGC Energy N

AGC Stopray Vision- 72

 

Guardian HS Super neutral 70/37

 

SGG Cool lite Xtreme 70/33

SGG Cool lite SKN 074

 

 

Часть из этих стёкол имеет лучшие показатели по селективности.

Это МФ стекла, есть также на западе i-стекла с приближенными к их показателям значениями.

Примерно значения 70/50 и 70/45.

 

Возвращаясь к Double Silver (два серебряных покрытия). Эта технология существует давно и не только у Pilkington.

Просто опять же кто это подчеркивает сильней.

Все современные МФ стекла делаются по подобной технологии.

Причем, уже есть и Triple Silver (три серебряных покрытия).

 

Это не только заслуга производителей стекла, но и производителей оборудования для нанесения покрытия.

 

И если говорить об универсальности, большая часть МФ стекол не может использоваться/не используется в СПД (в смысле два МФ в двухкамерном стеклопакете).

В СПД с МФ стеклом при необходимости используется i-стекло.

 

Следовательно, с точки зрения производства МФ, не универсальное решение.

 

В выборе стеклопакета для потребителя с i-стеклом меньше рисков ошибочного выбора.

И последующих жалоб на низкое освещение, зеленые оттенки освещения помещения, на более заметное линзование стеклопакета из-за большей зеркальности.

 

И i-стекло является более универсальным решением для частника на большей части РФ нежели МФ стекло.

 

 

Сопротивление теплопередаче не меняется от толщины стекла.

Стекло только основа для нанесения покрытия.

 

А вот с точки зрения звукоизоляции различия будут, но это другая тема.

Очень много полезной информации с технической точки зрения. Но, у DS есть одно преимущество - он в программе есть и легко считается. Простому дилеру, например как я, сидеть и разбираться в рынке стекла на частных заказах ну просто не вариант. Потом каждое изученное мною стекло как то предложить клиенту, потом отправить на расчет к поставщику конструкций, а он скажет, извини такое стекло не повезу... Кароче гемор это получается. Да и в презентации есть проблемы, например, как то давно в 13 году я купил образцы стекла стопсол несколько цветов, стопрей, суперсильвер, всякие кароче - ну думаю буду продавать. Образцы размером 250*250мм - дак вот на таком размере грин от грея не отличить. Это я к тому, что маркетинговая раздатка и шумиха вокруг этих пакетов помогает продавать их простому потребителю довольно легко, я вот например, даже не знал какое там стекло в них суют, мф и мф, 4 оттенка, для клиента достаточно. Все остальные виды стекол которые Вы назвали я даже и не слышал, да и желания изучать нет. Повторюсь - дело касается частного клиента, а он никогда не полезет в дебри - какой там производитель стекла, ему по барабану - дай зеленый фасад или серебряный - и все, для большинства это вообще в мыслях достигается только тонировкой

[Как делается расчет стоимости окон]

А какие доборы и соединители использованы? Есть ли доборы по длине сверху и высоте по бокам? Судя по формуле стеклопакета - будете утеплять балкон (это та еще идея, требующая очень грамотного подхода и значительных затрат), дак вот без доборов это будет проблематично. Вообще вопросов тут больше чем ответов. Про скидку - кроме улыбки, ничего не вызывает-)

[Косячное открывание окна]

у меня дома у ББ окно глухое, дверь поворотно-откидная. Вот уже 6 лет исполюзую - и все отлично. Хватит уже страшилки рассказывать.

[Они с нами прощаются]

4 минуты назад, Леха сказал:

кому нужна работа за 40 тысяч, если зарабатывать их придется на улице тяжелым физическим трудом? кто пойдёт?

сейчас такие зарплаты разве приезжим платят

А теперь подумайте не только о Москве и СПб. В провинции это вполне себе нормальная зарплата

[Не открываются створки на ПВХ окнах - качество сборки или плохой монтаж?]

По мне, дак ответ: "мы так ставили всегда и было хорошо" - ответ дилетантов тех еще. Вот теперь встало все нехорошо - поэтому надо менять технологию монтажа горе монтажникам. Очевидно, что изначально это косяк монтажа, дайте посмотреть распечатанный ГОСТ заказчику, если человек адекватный - поймет.

Немного своей ситуации... Когда то в 2013 году поставили мы тёте балконный блок из монблана норда. И вот все было в сумме - и производственные косяки (уплотнители ниочем в створке и створка становилась бочкой и стеклопакет свободно гулял в створке, к слову еще и импоста в двери балконной не поставили, так же красивее) Так же армирование было эконом - перфарированное. А еще с монтажом впороли - поставили не в уровень (спасибо "зубру"), а еще на пластины поставили, и пену выперло по весне (спасибо пене "Well"), так как монтаж был зимний. Дак вот, ездил я туда несколько раз, и пакет переклинивали жестко, потом герметиком вклеили, и петлевую сторону анкерили - снимали откосы. Ну раз в год примерно посещал адрес и делал всякие разные манипуляции. Буквально недавно опять обратилась женщина, опять все плохо... В эту субботу поехал и все переустановил в уровень и на анкера, все отлично, даже при условии убогого производства, просто нужен был нормальный монтаж.

[Автоворонки для продажи окон]

4 часа назад, viktor24 сказал:

Интересно, а непосредственные Заказчики, руководители предприятий, у которых такие сайты, как на это смотрят? 

Думаю заказчикам доведено, что это сейчас в тренде и работает. Точно также как ТС говорит, что работают эти воронки. Возможно это так, меня раздражает, а других 10 человек привлекает, ктож знает то?

[Портал]

Рассмотрев все варианты, которых и нет-) вроде довел заказчице, что нужно будет отодвинуть хотелки на 2 план, и посмотреть здраво - в этот проем не поставить открывающуюся конструкцию на всю высоту технологически. Сговоримся думаю на горизонтальном импосте, остался вопрос сговориться вообще-)

[Автоворонки для продажи окон]

Страсти какие... Вот по моей наспех настроенной на коленке контекстной рекламе частенько мне звонят товарищи, которые продвинут сео, улучшат яндекс, бесплатно настроят яндекс, некоторые за 5000 рублей выведут меня в топ и т. д. 5 тыщ и в топе яндекса - для меня просто лидеры-). В большинстве случаев очень сложно даже перебить их разговор, и даже если скажешь "нет, не интересно", ведь пристанут дальше как пиявки со своими продажными скриптами. Сейчас громко ору в трубку "НЕ ИНТЕРЕСНО" и бросаю. Я вообще не понимаю, как можно выбрать исполнителя на такую работу, ведь он сразу же поймет, что я них не понимаю и начнет меня доить как бабушку на уплотнители. По этим воронкам ничего не понял, солидарен с Сергеем, просто вымораживает, когда на сайте (любом, не обязательно оконном) "Вы уже уходите?" "оставьте телефон", "оставьте мыло" и так далее. Даже не успеваешь вдуплить, что к чему, тебе уже через 10 секунд мешают какие то всплывающие окна. только раздражает и уходишь с сайта.

[Портал]

Вариант с HSом все таки какой то "колхозный" на мой взгляд, получается. Поэтому думаю, что можно предложить еще