[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Монтажники согласились перемонтировать окно - поднять его на 20 мм, сверху установить добор и 4 анкерные пластины.

Что на это повлияло?

[Ваше мнение о сайте (оцените, пожалуйста)]

А что вы хотите сообщить людям?

Например, утверждение: "...опыт работы с окнами ПВХ около 15 лет, то есть с момента их появления в нашей стране. По меньшей мере спорно.

Раздел "Новости" на самом деле новости не содержит.

"Отзывы" - дырка для спама. Я уже звонил об этом Алексею в выходные.

Ну, и как-то все очень сине! Столько синего, что даже скучно.

Действительно "синего" очень много. Унылая анимация.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Еще хочеться сказать товарищу из Ростова.

Что гордиться-то есть чем, если он хозяин данного бизнеса.

Т.е. нашел деньги. Нашел заказы, все организовал и т.п.

Если он рядовой сотрудник, то, конечно, это все нелепо.

В России есть заводы выпускающие 1500 изделий в смену.

Реально предприятий выпускающих изделий за смену 1500 и более хватает. Хотите верьте, хотите нет, до всего доходил сам (являюсь руководителем). В том и ценность форума, поделиться опытом, знаниями, а не строчить обиды... Рассказав реалии оконного бизнеса в Ярославской области, накликал кучу негатива.

В любом случае, сегодня было Прощённое воскресение - кого обидел простите.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Вот просто "покоробило" меня про эти 30 процентов, до сих пор никак "не раскоробит". Вы просто чуть ли не на весь форум объявили, что компании берущие более 30 процентов стоить обходить, если перевести, то, типа, они не надежные.

А в курсе, что будущие покупатели, тоже, почитывают форум и на ус мотают, и могут Вашу фразу тоже намотать, а потом с истериками бродить по офисам?

А в курсе, что почти все оконные монстры получают всю сумму уже до монтажа?

А Вы такие заключения здесь даете.

А почему ДОСТАТОЧНО с большой буквы? Кроме как хвальбы, ничего в голову не приходит.

А чего Вы боитесь? Вы сами утверждаете, что оконные монстры берут все деньги до монтажа. Найдите свои плюсы и преподносите их клиентам. У Вас, как у участника форума, изображение Хамелеона - МЕНЯЙТЕСЬ или пропадёте.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Тогда зачем эти "менеджерские понты"?

 

П.С. я Вам не "брат"!

Каждый имеет право на своё мнение. На форуме являюсь новичком. "Менеджеровским понтом" не обладаю и всё, что описывал, есть, на самом деле, в собственной практике.

 

Хочеться сказать по поводу товарища из Ростова.

В мегаполисах все по другому.

Беседовал с товарищем из Л.О. он говорит, что ставят окна при 10% предоплате остальное в рассрочку на 10 месяцев. И ведь платять же.

Там люди другие живут, они не знают слов кинуть,потребительский терроризм и тп. Для них долг святое.

В мегаполисах все по другому.

Каждый 9 из 10 заказчиков ищет способы заплатить меньше, найти какие то проблемы, поводы для не оплаты.

Конкуренция выше.

Данная проблема есть и в небольших городах. И выше описанное, тоже, правда.

 

Совершенно не понятно, почему Вы это утверждаете. Из собственного опыта? Для Вас человек оплативший 100% неинтересен?

Это моё восприятие на сообщение # 76 в адрес подрядчика для jean 86.

[Влияние металлопластиковой конструкции на шумоизоляцию]

Поверьте, на яндексе это делать легко и просто.

Ещё одно отдельное спасибо...

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Детский сад какой то..

 

Тут и покруче есть товарищи, но авторитет свой количеством единиц автопарка ешё никому в голову не приходило доказывать.

Не пишите всякую хрень, тогда Вас будут принимать всерьез...

А то пишите, как наемный менеджер которому, внезапно повезло устроиться в крупную компанию, и от счастья .. распирает..

hameleon 15.03 задал вопрос, я ответил. По поводу "счастливого менеджера", попавшего в крупную компанию, Вы, брат, не правы, пришёл монтажником СПК в чужую компанию, позже стал владельцем собственного дела.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Акт выполненных работ, естественно, не подписан. Стоимость изделий и монтаж оплачены 100%.

Для данной конторы вы уже не интересны. Всё оплатили.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

В оконном бизнесе, по крайней мере, у изготовителей оконных блоков и их дилеров, затраты на исполнение обязательств по контрактам гораздо выше, нежели 30%. Покрывать такие разрывы "обороткой" - это финансовый подлог - рано или поздно, "оборотка" просто распылится. Потом начинаются овердрафты, кредиты, "перехваты"...

А в дальнейшем, в деловой прессе появляются сообщения о продаже предприятий со структурой сделки, где львиная доля кэша попадает не в карманы бывшим владельцам компании, а уходит на погашение разных долгов, наделанных наёмными оболтусами-менеджерами.

Не набирайте оболтусов-менеджеров (оболтусы могут быть только от таких же оболтусов руководителей). Окна изготовленные за 3 - 5 рабочих дней и установленные за 2 - 3 последующих дня, не дадут разрывов "оборотки". Веду работу с 2004 года. Никогда не брал и надеюсь не возьму кредитных оборотов.

Просто - работайте честно, это выгодно.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

А про себестоимость окна Вы что-нибудь знаете? Похоже, привыкли чужими деньгами обходиться.

При чем здесь экономия, когда требуется выполнить технические нормативы. Экономия в 200 - 400 рублей от общей стоимости 15 000 - 20 000 рублей для клиента не проблема. И ни один из клиентов не скажет, что ему без разницы, как будут установлены окна.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Вы к окнам какое имеете отношение? Хрень какая та про 30 % .

Самое непосредственное. Штат 35 человек. 9 бригад, занимающихся монтажом СПК, 1 бригада стальные двери, 2 сотрудника по межкомнатным дверям, 2 бригады натяжные потолки + ворота, автоматика.

За прошлый год установлено чуть менее 10 000 м2 СПК. Автопарк из 15 единиц. ДОСТАТОЧНО?

[Крепление Окон ПВХ: намертво или по принципу разумной достаточности]

Поясните какую функцию должны выполнять 4 пластины наверху? Удержать от линейного расширения? тут даже 700 мм между крепежами не пахнет.

 

Боюсь даже спросить, сколько тогда пластин по периметру вы крепите на трешку?

Может Вам совсем не ставить пластины (анкера, нагели и т. д.) тогда ничего не будет мешать "линейному расширению". Только необдуманная копеечная экономия и ЛЕНЬ сотрудников монтажного отдела влияет на количество крепёжных элементов.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Большинство берет гораздо более... Мне например, совсем не нужен заказчик, не готовый вносить серьезный аванс за изготавливаемое для него индивидуальное изделие.

Вот таким же образом поставьте себя на место заказчика. Компания, уверенная в своей работе, сдаст её, а заказчику "спокойнее"...

[Влияние металлопластиковой конструкции на шумоизоляцию]

Сохраните на память иллюстрацию.

Ну, и статейку целиком почитать не вредно.

Можно даже без словаря обойтись, картинки чертовски наглядны. Рекомендую!!!!!

Благодарю...

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

По своему опыту скажу, что выбор компании - это лотерея. Во всех компаниях красивые образцы монтажных швов "по ГОСТу", компетентные менеджеры и т.д. Окна, тоже, замечательные, сделанные на заводе, из качественных комплектующих. А потом приходит к тебе монтажник Вася и ставит это замечательное окно так, что больно смотреть. И когда ты пытаешься ему что-то сказать, он отвечает, что его богатый опыт установки говорит, что требования ГОСТ ерунда, он всегда так ставит и т.д.

А в акте выполненных работ Вы, конечно, написали, что претензий нет. Да и доплату отдали, ведь монтажник заверил, если что примчимся, исправим.Требовалось-то всего не отказываться подписать, указав недостатки (пусть и бытовым языком, но указать). Доплату не отдавать - вот тогда бы они побегали... И желательно, обходить стороной компании, требующие предоплату более 30%.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Меня это тоже волнует.

Может сделать так: не снимая окна, срезав в верхей четверти пену, установить добор. к добору монтажные пластины. в нижнем примыкании продолбить перфоратором под подставочным профилем желоб 15 мм, установить опорные колодки и запенить нижний шов.

 

 

 

Про силикон понятно, слегка открутить саморез, заполнить щель силиконом, саморез закрутить. А как использовать ПСУЛ, Вилатерм?

Чем больше клиентов, которые будут переделывать за нерадивых сотрудников, собственные окна (сами же их и оплатившие), тем больше такие компании будут зарабатывать. Расскажите на форуме СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ - как Вы выбирали бы компанию, если снова стали менять окна. Возможно другие читатели им воспользуются.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

 

 

 

Вы уж..,. мил человек, определитесь.

Отвечаем: высота 1400 мм: первая пластина 150 мм от края сверху и снизу, по центру третья пластина (расстояние между ними не превышает 700 мм (смотри любой ГОСТ). Не нами придумано, не нам и изменять, что не так?

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

[/size]

Я так делаю, а что?

Можно и так: больше не меньше или кашу маслом не испортишь.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

ГОСТ ГОСТом, но есть здравый смысл. Кол-во точек крепежа от этаже не зависит. Для ветровой нагрузки - расчет по другому. что изменится если ЭТО окно установить на 1м и 9 этажах. Все будет тоже самое. Мы здесь ведем разговор, конкретно, про это окно, этот дом и т.д. Про статику - это не сейчас.

Ещё раз повторюсь, что у каждого может быть "свой здравый смысл". В нашей компании 35 сотрудников и если каждый будет применять общие требования "по своему", наверное, ничего хорошего не получится. Это моё личное и твёрдое убеждение.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

По идее, огород должен быть таким (по ГОСТу) красные - крепеж, зеленые - опорные подкладки. Кто-нибудь так, вообще, делает????

Юрий, не требуется на каждую створку ставить крепежи (три на всю длину рамы). Общее количество крепежа 12 шт.

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

А зачем наверху 3 точки? С боков меньше никак - иначе профиль дугой пойдет. На стороне 2 основные (верх-низ) + одна в середине для выравнивания, а на верху - по краям и у импоста? Лучше крайние сдвинуть к центру. Волной окно не пойдет, а если и пойдет, то вытянуть проще. Отступление от ГОСТа, конечно же, но на практике лучше. Снизу такая же картина, смысла в 3х точках не вижу. Между пластинами будет 600-700 мм, до внешнего угла коробки 300-400 мм. Считаю достаточным для белого окна. Если бы не было импоста, то вопросов бы не было - только 3 точки на сторону.

Не нами придуманы технические требования, не нам их и изменять. Окна установленные на разных этажах (на первом или девятом) воспринимают ветровую нагрузку по разному. Давление воздуха на приток и отток на нижнем этаже и выше шестого, например, ведёт себя прямо противоположно. К каждому случаю ГОСТ не пропишешь. Соответственно, он есть общий для всех. И это малая доля всех нюансов.

[Дистанционная рамка из обрезков - это нормально?]

Подскажите пожалуйста:

Мне привезли стеклопакеты с дистанционной рамкой, состоящей из нескольких кусков. На мои возражения представитель фирмы утверждает, что "всё по ГОСТу"! Рассудите нас:

-Допускается ли при изготовлении стеклопакетов (размер1200мм Х 1200мм ) дистанционную рамку составлять из нескольких "обрезков"?

 

ГОСТ 24866-99 СТЕКЛОПАКЕТЫ КЛЕЁНЫЕ ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫЕ.

 

 

4.2 Требования к материалам

 

4.2.1 Материалы и комплектующие детали, применяемые для изготовления стеклопакетов, должны соответствовать требованиям НД.

 

4.2.2 Для изготовления дистанционных рамок применяют ленту или готовые профили из алюминиевых или стальных нержавеющих сплавов. Рекомендуется изготавливать дистанционные рамки методом гнутья (для обеспечения лучшей герметичности стеклопакета), а также применять рамки с терморазрывом.

 

В случае изготовления дистанционной рамки методом сборки из прямолинейных элементов и уголков все стыки между элементами рамки должны быть тщательно заполнены нетвердеющим герметиком (бутилом).

 

Допускается изготавливать дистанционные рамки из других материалов при условии обеспечения требований к стеклопакетам, установленных в настоящем стандарте.

 

Дистанционные рамки должны иметь перфорированные отверстия со стороны межстекольного пространства. Размер отверстий должен быть меньше диаметра гранул влагопоглотителя.

 

Допуски на геометрические размеры и отклонения от формы дистанционных рамок должны обеспечивать выполнение требований к размерам и форме стеклопакетов.

 

Вывод: некрасиво - не значит плохо. Действительно по ГОСТу.

[Москитки с металлическим полотном.]

Китайцы

СУПЕР!!!!!

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Если я правильно вас понял: для исправления ситуации - демонтируем окно, устанавливаем добор, устанавливаем окно на 20 мм вверх, к добору 1 анкерная пластина. А как организовать крепление рамы в нижнем примыкании?

Минимум, по три точки крепления по всему периметру. Пластины крепим через армирование саморезами 25 мм, к подставочному профилю саморезами 41 мм с пресшайбой.

Пластины к стеновому проёму, каждую на два дюпель гвоздя. Опорные бруски (пропитанные антисептиком) или ПВХ клинья. Действительно поднять оконную раму на 20 мм.

Под отлив гидроизоляционную ленту (защита монтажной пены от намокания). Монтажные швы увлажнить, заполнять швы в два прохода, дав предварительно монтажной пене застыть. Используйте профессиональную пену (ведёт себя адекватнее, чем бытовая). Изнутри монтажную пену закрыть пароизоляционной лентой.Такую же ленту сформировать у подставочного профиля. Установить подоконную доску с уклоном 1-2 градуса во внутрь помещения. Вылет подоконной доски 50 мм (рекомендуется не перекрывать батарею отопления. Откосы в Вашем случае - сэндвич панель с утеплителем (минвата)...

[Монтаж окна в проем с глубокой верхней четвертью]

Уважаемый Windowrepair, у вас какая-то странная логика. Если я, подписав эскиз, согласился с размерами окон, то значит я признал, что мой проем не соответствует ГОСТу или, наоборот, я этим признал, что он соответствует ГОСТу?

Специально для Вас я привел выдержки из своего Договора. В тексте нет номера ГОСТ, а есть фраза "действующие ГОСТ, ТУ".

По поводу норматива монтажа. Следовательно, по одному нормативу крепим по бокам. А по другому нормативу по бокам и сверху. По третьему нормативу по всему периметру. А окно одно и то же.

Если по вашему мнению нижнего шва толщиной 5 мм недостаточно, толщина не соответствует рекомендованной ГОСТом минимальной величины 15 мм, почему я не могу требовать переделки этого шва.

В обязательном порядке требуйте. Письменно в двух экземплярах на имя руководителя (предпринимателя), т. е. на подрядчика (выше писал, где можно взять фотографии и письменное обоснование претензии). В компании обязаны на заявлении поставить подпись и дату принятия жалобы (не принимают - жалобу в Защиту прав потребителя - им же хуже, начнутся проверки). 10 дней по закону есть у подрядчика исправить или написать с уведомлением Вам ответ.

Не нашли своей правоты - дорога к мировому судье. Дело долгое, но как правило судьи встают на сторону потребителя. Подтверждайте фотографиями и описанием ошибок монтажа. Будьте готовы доказывать, что белое это белое, а чёрное это чёрное. Затем у подрядчика будет время на подачу апелляции (30 суток) и если выдержали - ВЫ СУПЕР. Дело может идти от 2 до 9 месяцев. В этот период Вы не имеете права сами исправлять (нанимать третьих лиц) ошибки подрядчика.