ООО ЯСПЗ
-
Публикации
465 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
3
Сообщения, опубликованные пользователем ООО ЯСПЗ
-
-
Соглашусь с The Kogt. Вот к примеру коробка из-под сита, которая заполняется за три недели! Это отходы со шпателей, которыми обрабатывают торец стеклопакета.
Все равно не соглашусь. В Вашем случае, конечно, есть над чем поработать. Может с насадкой, может с бутильщиками. Но это всё равно не исключает возможности сэкономить ещё и на сливе и использовании остатков в бочке. Не хочу хвастаться, но у меня шпатель не используют, только валики для закатки уголков. Просто люди уже 3 года работают, и эта проблема не стоит, иногда даже торец стекла прозрачный получается. А вот остается в бочке реально много. И фризер использовать не любят, пытаются белягой проливаться черти.
-
В этом году я получил ответ: "Мы готовы пожертвовать объемом, в пользу прибыли с пакета, т.е. лучше свернемся, чем будем прокачивать объем", не доносится инфа, что те, с кем он договорился, не подняли цены своим на пакеты (т.к. там-то конкуренция сохранилась + есть кто сам на себя делает, т.е. они нам в город везут более "дешевые" окна). У нас 12-20 переработчиков в городе плюс область в радиусе 200 км, пакеты никто для себя серийно не делает. Линии авт. всего 2,5 из них 1 законсервирована.
Молодцы у вас стеклопакетчики. Видимо от Москвы далеко, понтов меньше, манагеров, наслушавшихся разных там евротренингов меньше, люди "безграмотные" и поэтому тупо зарабатывают деньги. Жаль, что оконщики не такие. Будете в ЦФО, заезжайте в гости, посмотреть на работу небольшого стеклопакетного заводика, может чего из оборудования б/у подберем.
-
Не там прибыли ищете. Простым нажатием руками на заливочную голову заливщик может сэкономить столько, сколько никогда не отжать из мешочков. Посчитайте сначала расход материала, теоретический и реальный, сразу увидите.
Не соглашусь, коллега. Прибыль надо искать и там, и там. А в сегодняшней ситуации на рынке вообще везде, где только можно.
-
Уже пробовали. Не очень.
А скажите, когда работаете на слитом герметике, воздух между слоями работе не мешает?
-
Ну, к примеру, сделать вам отпускную цену в сезон 1300 руб./м2 спд32 при средних ценах в соседнем регионе 800-850 руб./м2, или умышленно возить-отгружать вам в последнюю очередь, либо в сезон приостановить сотрудничество, как вам варианты?
На данный момент 100 шт. в день это потолок + нестандарт.
У меня цены выше на 10% (70-130р/м2), чем у моих конкурентов на стандартные пакеты.
Если в соседних регионах наценка за нестандарт 30+-% (косоугольные, меньше 200мм и больше 2000мм), то у нас наценка 100%.
Раскладка 350-450 за одно крестовое соединение, пленка на 200+ руб./м2 дороже, чем в соседних регионах.
Из нашего города не получается возить, все к нам возят, геоэкономическое положение у них лучше.
100 шт. в день линию не окупит. Можно более дешевое оборудование рассмотреть. Например, стол не автоматический, а с ручной резкой. Если найдете адекватного резчика, то оптимизация будет не хуже, чем на автомате, арки по шаблонам можно делать. Такие столы в разы дешевле автоматов и предложений масса. Мы нечто подобное сами сделали в довесок к автомату. Можно с выдвижными роликами, можно на воздушной подушке. Засыпка сита стоит копейки, резка рамки б/у тоже. Пресс можно заменить ручными обжимами, это не комильфо, но люди работают. Первичка лучше пусть старый, но станок. Вот вторичку лучше всего брать нормальный полисульфидный экструдер. Есть конечно умельцы шпателями фигачат довольно быстро, но это уж совсем кустарщина. С другой стороны, если 100 шт./день собственная потребность, то вам останется штук 300-200 в день пакетов продавать. Или сказать кому-нибудь по секрету, что вот-вот купите линию. Есть такие люди в каждом деле, которые действуют надежнее и эффективнее любой прессы, если им что-то сказать по секрету. Когда до Вашего стеклопакетчика дойдет слух, он должен стать сговорчивее, т.к. рискует не только потерять Вас как клиента, но и может получить конкурента. А вообще, неужели невозможно найти альтернативного поставщика?
-
Приветствую, уважаемые!
В общем такая проблема, что у нас единственный производитель стеклопакетов в городе, отсюда:
не равные и рыночные условия для ПВХ переработчиков,
сговор с производителями с/п с соседних городов о разделе зон влияния,
повышенная цена на с/п в сравнении с соседними городами (оттуда возят окна к нам и демпингуют).
Ну и еще куча неприятных бонусов, в т.ч. прямая угроза бизнесу в случае прямого конфликта.
Решение: делать с/п самому.
Наша потребность мах 60-100 шт. в смену. спо, спд.
Непрямоугольные с/п.
Тонированные с/п.
Раскладка декор.
Какой оптимальный набор оборудования для такого объема, не хочется сильно много ручного труда, но и полные роботы-автоматы не рентабельны будут, так как потребность всего города и близлежащих районов мах 1000 пакетов день (да и денежный вопрос как обычно).
Ваше мнение о Б/У.
Буду рад любой помощи, коллеги!
Прямая угроза бизнесу - это как, могут сжечь и убить хозяина? Если нет, то есть смысл повнимательнее присмотреться к уровню цен в городах у обидчиков, провести там хорошие маркетинговые исследования. Многие крупные производители любят лишние объёмы слить куда подальше в соседние регионы, лишь бы загрузить производство. В этом случае есть смысл сделать конкретно их клиентам шоколадное предложение в их собственном регионе. Часто такое движение позволяет неожиданно найти очень хороших покупателей, или с подвигнуть обидчиков к переговорам. Вообще, мелкая блоха больнее кусает и сильнее пахнет, а большой шкаф громче падает, так что не расстраивайтесь, с крупняками можно бороться, в русском языке ещё много поговорок на эту тему. Если сможете загрузить стеклопакетку хотя бы на 500 шт. в день, то есть смысл воспользоваться советом коллеги под ником Bogunov. Я бы ещё добавил, что есть неплохие турецкие производители, на форуме есть те, кто их продаёт. Если полисульфидный экструдер ломается редко, то можно сэкономить на фризере. Не забудьте про тёплый цех квадратов на 500-700, с высотой потолков не менее 10м и кран балкой хотя бы на 2 тонны. Пирамиды для усушки и транспортировки, склад для рамки. Да, ровный покрашенный пол. В себестоимости с/п огромное значение имеет оптимизация при раскрое стекла. Поэтому, если нет возможности работать на джамбо формате, то как минимум 3210*2550 или *2250. Ну, и решающее значение имеет соотношение в Вашем городе адекватных желающих работать людей к неадекватным хотя бы 1:100. А всё-таки, как Ваш город называется?
-
На фото не очень хорошо видно, но мне кажется, от нижней дуговой трещины идут две сходящиеся в одной точке в верху трещинки. И сходятся они под поворотной рукоятью. Если это так, то это место как раз может быть источником трещин.
-
Саратов с 19/02 плюс 5%, ...до конца февраля, думаю, все производители поднимут/объявят о подъеме ещё раз примерно на 5%...
Ну и правильно сделают, надо вообще на 15%- "гони всю тройку под гору, мы же русские люди!" - как говорил один мой знакомый, уходя в запой. Новых строек нет, кому стекло продавать будут, когда все стеклопакетчики загнутся, а продажи за рубеж закончатся?
-
1
-
-
Транспортная лента на полоски у нас, и специальной пастой для шиномонтажки кисточкой - очень скользкая + экономно))
Паста с полисульфидом в реакцию не вступает, давно так делаете?
-
У Вас же РСК под боком, у них про резину поинтересуйтесь. На их пирамидах видел стоит профильная резина. Узнавал, правда комплект такого вида резины на одну пирамиду стоит 6000-7000 руб....
РСК свято хранит свои секреты....
-
Тогда согласен...смысла нет...
У меня смысл есть, беру фурами. Но сегодняшние цены на Гомель не серьёзны, Вы сами понимаете. Если есть о чём, готов пошептаться в личке.
-
1
-
-
Опорная поверхность - квадрат 20х20, под него беру П-образную резину, крепится саморезами...
Отрезаете половину от транспортировочного профиля?
-
Да, кстати, давайте по поводу резины поговорим, кто что применяет? А то, я конечно понимаю, что садовый шланг - это дешево и практично, но хочется еще и эстетики))
В ПУ трубах надо подобрать правильно диаметр. Думаю, с эстетикой будет всё лады. Кстати, коллега, прошу ответить на мой вопрос в личке.
-
Да, кстати, давайте по поводу резины поговорим, кто что применяет? А то, я конечно понимаю, что садовый шланг - это дешево и практично, но хочется еще и эстетики))
Обдумываем сейчас вариант с полиуретановыми трубами от водоснабжения.
-
У нас тоже на пакетах были вдавленные следы от резинок на пирамидах! Начали разбираться – оказалось, что резина внизу и на боковинах и прижимных палках разная по жёсткости! Умельцы заменяли нижнюю изношенную резину на боковую резину. Следовательно, стеклопакет продавливал резину и выдавливал этой резиной герметик местами аж до рамки! Заказали и поменяли всю нижнюю резину на пирамидах. Стеклопакеты перестали продавливать резину, но всё равно прилипали. Пробовали мазать резину жидким мылом, но хватало на один раз. Сейчас мажем тонким слоем масла (синтетикой отработкой от винтового компрессора). Мажут валиком тонким слоем. Хватает одной промазки на 4-5 раз использования пирамиды! Проблем с герметиком при контакте с маслом не обнаружено!
Мы тоже применяем отработку, но побаиваюсь как бы с полисульфидом из-за этого чего не случилось. А какую резину Вы поставили внизу?
-
Полисульфид Бистронг. Смесь выставлена правильно. Периодически контролируем.
Зимой в цеху температура не поднимается выше 15 градусов. Топимся электрокотлом. Ждем газ.
Мы перешли на Бистронг сегодня с тиоколовых герметиков. Адгезия к стеклу и рамке - зверь. Но густой, зараза, очень густой. Застывает реально дольше при нормальных пропорциях. Сегодня станок несколько раз отказывался его качать, хотя плита подогрева работает исправно. При запуске с утра вообще беда, в цеху в 8.00 +16градусов.
-
Основная проблема химсорбентов не столько коррозии рамки (хотя это разумеется тоже важно), сколько во взрывном характере реакции водопоглощения. Т.е. сито адсорбирует воду медленно, постепенно, а химсорбент в разы быстрее. Даже если представить, что, скажем используя Мультимол на производстве, вы в разы ускорили скорость засыпки адсорбента и сборки СП (если медлить, то он прореагирует с атмосферным воздухом, адсорбирует влагу из него и потеряет активность), то засыпанный в рамку в готовом СП Мультимол будет очень резко адсорбировать воду, тем самым вызывая стрессовое разрушение стекла. Но тут много "но", т.к. в большинстве случаем Мультимол засыпается в СП при значительной потере активности.
Ситуацию разумеется меняет если засыпка адсорбента идет в безвоздушной среде, либо в среде осушенного воздуха.
Коррозия чаще является причиной рекламаций чем слипание при использовании химсорбентов. Во всяком случае, на стандартных размерах слипания не происходит, а в случае нестандартов клиент предупреждён и сам за всё отвечает. Наконец, "лопух" можно после высыхания герметика аккуратно вскрыть вырезав 1см герметика, проткнуть "спину" рамки, дать пакету вдохнуть и загерметизировать. Как правило, после этой процедуры слипания не происходит. С отложениями солей уже ничего не сделаешь. Опять же, сколько проработают химсорбенты? Хорошо, если гарантийные 5 лет, что вряд ли. А ведь хочется 20 лет...
-
Молекулярное сито - это адсорбент, который должен поглотить молекулы воды из газа, которым заполнен стеклопакет.
Условия задачи:
Сито Два вида сита одного и того же производителя из одного и того же материала, различие только в величине пор 3A и 4А. Поведение каждого из данных сит в составе стеклопакета в случае заполнения стеклопакета воздухом или аргоном.
Итого 4 варианта:
1: 4А + Воздух
2: 3А + Воздух
3: 4А + Аргон
4: 3А + Аргон
Мои ответы:
Варианты 1, 2, 3 - результат идентичный, адсорбируются как молекулы воды, так и молекулы газа (аргон, кислород, азот) + дешево. - Стеклопакет глубоко "дышит" в зависимости от температуры сита.
Вариант 3 - адсорбируются молекулы воды, не адсорбируются молекулы газа (аргон). + Стеклопакет "дышит" неглубоко.
Добавлено: Величина размеров пор молекулярного сита в данной задаче определяется в ангстремах. "A" - ангстрем
Сдается мне, что 3А+воздух и 4А+воздух-результат будет далеко не идентичный.
-
Все-таки адсорбция. Опять приходим к размеру пор.Аж за 200 чего??? каких единиц измерения и для каких молекул?
Пока я был в командировке, Чегевара Вам ответил. Думаю, если сыпать Зеолан, пакеты реально будут взрываться. Кто-нибудь из форумчан сейчас на этом сите работает?
-
Что в данном случае считать вакуумом?Это уже следствие разгерметизации. А в пакете без герметизации производитель сита неважен.
Вакуумом следует считать последствие адсорбции газов, которая у Зеолана аж за 200... Я на этом сите не работал. Работал на Бистронге, у которого этот показатель 71. Пакеты радостно слипаются даже стандартных размеров. Что касается сугробов на рамке и стекле-специально наблюдал эти пакеты и осенью, и в морозы. Нет никаких внешних проявлений разгерметизации. Должны они были по любому запотеть и замёрзнуть если бы разгерметизировались.
-
Подытоживая:
Грейс - нормальное сито, только цена негуманная.
Молвер - тоже нормальное сито, и тоже цена негуманная.
Вукси - сито, но похуже, и цена теперь кусается.
Бистронг - сито, но качество сильно упало из-за стремления. поставщика удешевить продукт.
Недекс - не сито, но из "не сит" самое лучшее.
Силиформ - не сито, но российского производства.
Вайтайгер - не сито и хуже него только песок.
Цепочку можно продолжить. У меня было на испытаниях китайское сито, названия не было на коробке, оно при соединении с водой растворилось, образовав грязную лужу. Кстати, показало 40 градусов дельта Т. По Недексу- Зеолан тоже сито, но судя по данным газовой десорбции оно должно вызывать вакуумный взрыв стеклопакета. Мультимол - да, не сито, но при сегодняшних обстоятельствах, при которых бизнес живёт только сегодняшним днём, из "не сит" самое подходящее. Одна беда- сугробы солей на рамке и стекле.
-
Всё-таки хорошо, когда работаешь в отрасли, где ни хрена не заработаешь! Как тяжело сейчас читать ваши ставки на курс доллара тем, у кого большие накопления! Это ж рехнуться можно от мыслей куда сегодня деньги девать. Вспоминаю 2000год, когда я двушку хрущевку продал за 7400 баксов, и это была хорошая цена. Сейчас это где-то тыс. 40-45. Думаю, что при такой динамике цен на доллары и встречном курсе цен на недвижимость к 2020 году вполне реально вернуться к действительности 2000 года... Даже не знаю, шучу ли я сейчас или серьёзно. Всё-таки, пузырь на это поставлю. А доллар 100 к концу этого года - будет. Не удивлюсь, если будет и больше. Но всё это фигня. Лично меня больше беспокоит, будет ли государство дотировать ипотеку.
-
Возможно. А что с ним? Стал хуже или наоборот? Как я уже писал, сам завод в Китае себя не очень хорошо чувствует (это мягко говоря), поэтому не исключена вероятность того, что для удешевления продуктов могли они встать на темную сторону Недекса и пойти их путем.
Недекс - не молекулярное сито. Вукси (Бистронг) - молекулярное сито. Когда я на потоке в 2010-2013 годах работал на Бистронге, линзование было, но не такая жесть. Сейчас слипаются и трещат даже стандартные стеклопакеты, выполненные на Бистронге. Думаю, что экономят за счёт увеличения процента 4А и уменьшения 3А. Попробую в этом году сделать подборку свежих лабораторных испытаний брендов, у которых есть вероятность содержания ячеистой структуры. Пока из таких вижу только Грейс и Бистронг. Молвер пока не нашёл. Других не знаю.
-
Абсолютно верно. Точнее он зовется Wuxi Seily. Вообще продукт не плохой. Мы его тестировали по всем показателям у них есть и 3А и 4А, правда ценник с текущим курсом не очень (на FOB получалось 1,1 и 0,9 за кг соответственно).
Плюс у самого завода дела идут не очень. Полгода назад завод стоял.
Вот список показателей, по которым можно определить эффективность и пригодность продукта. Если не измерять их все, то это значит сыпать сито в слепую.
1. Тип молекулярного сита
2. Прочность на раздавливание, ньютон на гранулу
3. Первоначальное влагосодержание сита (количество общих летучих)
4. Влагопоглощение при 250С
5. Насыпная плотность
6. Адсорбция/десорбция воздуха/газа
7. Распределение гранул
8. Показатель дельта –Т
ГОСТ Р 54175-2010
Грейс 790, Zeolan NA3 860, mulitimol 920, seily 840.
Передо мной та же таблица, которую Вы держали в руках, когда писали своё сообщение. Но не забудьте, что с момента создания этой таблицы на предприятиях-производителях сита кое-что поменялось. Во всяком случае, на Бистронге сейчас адсорбция/десорбция воздуха/газа явно не 71...
Охлаждать пистолет экструдера Тиокола или прогонять
в Стекло и стеклопакеты
Опубликовано:
Да, мы тоже сейчас над этим думаем. По идее, если не проливаться, а сразу замораживать, есть риск попасть на смесители в случае выхода из строя фризера, отключения света, передержки системы в теплой камере. У меня смесители в виде горна, то есть не разберешь и не промоешь. Опять же, процесс разморозки занимает определенное время, а в сезон его и так не хватает, заливщики матерятся. Перчатки после этого менять приходится. А если проливаться, то расход действительно конский. Мы по ситуации действуем. Сейчас, в не сезон, когда каждая копейка на счету, зато много свободного времени- замораживаем. В сезон иногда приходится идти на поводу у бутильщиков, там время стОит дороже герметика. Вообще, интересно конечно, как кто этот вопрос решает.