Дима Ремонтёр Архск

Маковские в труху были при мне на целом доме, это я про колпачки. Они просто высыпались в руку. Никто не мыл. Это казначейство Арх. области, 200 комплектов.

Да. Не белые. Я серьёзно. Прозрачные, металлические, серебристые. В Архангельске много разных.

Если "докапываться" до тонировки, увы, всегда найдёте недостатки. Надо с мелкими смирится, крупные - обсудить, выпросить скидку.

Снаружи, в моей практике, желтело только от грязи. Солнце съедало белизну до жёлтого только у градусников и иногда дренажек. Всё отмывается. С моими белыми машинами ситуация аналогичная, мою с уайт-спиритом машину 5-9 раз в год, она белоснежная весь год. Не мыл потом полгода, стала жёлтой, помыл снова с уайт-спиритом - белая. Причём обычная еженедельная мойка (50 раз в году) никак на белоснежность не влияет. Можно просто отполировать лёгкой пастой, эффект такой же, это я про машину белую.

В несезон можно оформиться, брать вы ничего не будете. Производители с крупными цехами или с работниками с востока просто заберут по себестоимости, чтобы цеха загрузить, и так уже более 6 лет точно.

У вас на фото не совсем видно! Вот ссылка, там пост номер 39, это и есть образец эталонной обработки Фаворит-баутек, в Архангельске так никто не может сделать http://forum-okna.ru...%B8%D1%82&st=20 Вчера смотрел ГУТВЕРК 58. На створке лепестки уплотнителя не сварены, просто забегают друг на друга, при прижиме всё сжимается, пока новое. На раме, на двойнике два угла очень твёрдые, соответственно петлевые углы рамы, верхний и нижний. Пока всё новое дуть не будет, но опять же, первый контур, он за продувы почти не отвечает. Там же дренаж всегда свистит. Но сколько раз я попадал в ситуации, что первый контур мешает створке втянутся в проём, то есть не даёт второму контуру работать, ой ... В общем, с этого питерского завода, Гутверк не лучше, чем Баутек или Фаворит, с моих ссылок, те же грабли.

Моя версия, просто версия, просто вариант. Я довольно-таки сильно верую в инет и сайты. У меня это работает.

Я за Века, как основной профиль, но точно не единственный.

Про лазейку. У меня есть доступ ко всей линейке, от и до. И это с трёх заводов, два питерских из них. Начиная от элитного КБЕ 88, его предлагают со сроками в 2 недели, по разумной цене. Заканчивая Гутверком 58 с однокамерным пакетом, для балконов и супер эконома.

Моё предприятие не производило, и не будет производить ничего кроме услуг и перепродаж. Вековцы политику свою гнут разумно, но в регионе в 1 200 000 человек, два игрока, продаются блоки обоих переработчиков в областном центре. Мне важен сам факт, правильно ли моё суждение, что Гутверк 70 вполне равен Века пролайн70 , а опасения упираются в коэкструзию уплотнения, обоих контуров. С Векой негатива никакого нет, но Века пролайн70 за типовой двойник стоит 6200, Гутверк70 5400, Софтлайн70 6700, KBE70 эксперт 5900. Просто нужна альтернатива, а чтобы она была, надо сначала убедиться в качестве изначального сырья. Как-то так.

То что, кто-то умеет перерабатывать качественно камерный Декенинк, я очень рад. И слава богу. Меня интересует Гутверк на ближайшее будущее. Сейчас по факту у меня: KBE и Века. Планируется Гутверк. Можно ли поставить в одну линию Гутверк 70 с Пролайном Века (70 мм)? Будут ли эти системы почти прямыми аналогами? Аналог Софтлайна 70, КБЕ эксперт, тут у меня самого сомнений нет.

Поздравьте меня, сам себе открыл глаза, в чём таки разница между двумя типами свариваемых уплотнителей, и почему у кого-то стоит только на самой створке, а у кого-то и там и там. Вспомнил схему, рекомендую и вам посмотреть. 1) Протянутый, вроде только Декёнинк, состоит из разновидности ПВХ, двух цветов бывает, полностью занимает весь паз собою. При сварке комочек пластика и комочек деться никуда не может, и эта "РЕЗИНа" очень трудоёмка в зачистке, обычно его "чистят" ударом молоточка "внутри", "снаружи" ножичком, который находится на этом же молоточке. Второй вариант зачистки - полностью автоматическая линия зачистки. 2) Коэкструдированный, у всех остальных, характерен тем, что он не в пазу, а над ним, паз свободен. При сварке уходит этот комочек, почти безвозвратно, ибо есть, куда уйти. При этом у той же Века, материал мягче, даже при +20. Гутверк сделан аналогично Века, только у Века один контур.

Дак, первая ссылка, это и есть я - Дмитрий Архангельск. Вторую сейчас прочитаем. А.С. пишет, Мурманск, где засилие Декёнинка, к слову. Теперь я понимаю, почему ВЕКА решила, что коэкструзия им нужна только внутри, однако я не догадывался. Потому что у тебя, где створка, уплотнитель с улицы на раме, будет от глухаря... Гадость весь этот протянутый уплотнитель, хорошо от него только переработчикам, работающим с дилерами потому, что не ездят на свои косяки по продуванию и быстрее окна можно делать. Клиентам от этого, только хуже! А на окнах из профиля "Декенинк" вообще никакие клапана не нужны потому, что уже через год, занавески как парус стоят в квартире... У кого не так, значит, не было сильного ветра. Протянутый уплотнитель это плохо, в первую очередь, для потребителя. А потребитель он главный во всём процессе оконной компании. Я Вам вот что скажу, потянутый уплотнитель на сегодняшний день просто убожество и обман людей. От этого выигрывает только производитель и всё.. клиент от этого НЕ ВЫИГРЫВАЕТ! И это... У нас в Мурманской области 90% дилеров, берут окна с протянутым уплотнителем. И берут не у одного производителя, а у разных Питер, Москва, Мурманск. КВЕ, Декёнинк, Века. И постоянно испытывают одни и те же проблемы: продувание и наледь из-под створки. А так как я знаком с 60% процентами дилеров в Мурманске, то и говорю Вам, так как есть, всю створочную резинку от Винтека они у меня скупили в прошлом году. И проблемы у всех одни и те же... А в этом году с КВЕ "Энергия" беда практически у всех - заболтались пакеты в глухарях. И проблемы в уплотнителе. Наплав пластика под резинкой Вы не удалите ничем, и все четыре точки будут возвышаться над другими всегда, всегда. На самом деле, даже не протянутый уплотнитель от многих систем просто никудышный, и от него приходится отказываться в пользу более эластичного и объёмного. А тут попробуй, поковыряй стамеской. Если появится такая технология, что будет наплавы пластика под уплотнителем расплавлять и делать сварной уплотнитель таким же эластичным в углах, как он был до сварки... то может и будет право на его существование. Но как быть со створочным проёмом, там-то всегда будет уплотнитель от глухаря, на раме. Сырая технология, очень сырая...

Я бы зашёл на сайт отзывы.ру, например. Написал там правду с фактами, датами и именами без фамилий. Предложил бы ознакомиться с этим, одним, отзывом менеджера из той фирмы. И предложил бы сделать всё в течение 48 часов и до кучи указал бы в письме телефонные номера фирм сервисных, которые за их счёт могут всё устранить за 12 часов с момента звонка. Всё в обмен на удаление отзыва, и не распространение отзывов везде по сети. Действия директора, если он действительно очень занят, без всяких но, будут следующими - он подпишется на оплату услуг смежников или сразу снимет своих свободных людей к вам. Если ваше предложение останется совсем без внимания, то лучше написать заяву с уведомлением, отправить, 10 дней выждать и в суд. А в суде иск составить таким образом, что вы вообще считаете окна не соответствующими не только договору, но и "ГОСТу".... Но это уже другая история, эти нюансы обсуждайте не здесь, а с юристами из области строительных норм. У любой приличной фирмы, даже со штатом в 6-9 человек есть сервисные специалисты, если нет именно своих, есть платные, пускай и чужие. Пусть директор фирмы начинает чесаться. Я лично за то, чтобы на рынке остались только те игроки, которые делают всё качественно от объявления в газете до гарантийного обслуживания или платного ремонта после окончания гарантии. Те, кто делает плохо, пускай кормят армии сервисников на тендерных остеклениях строек.

Думается, что ТС написал для рекламных целей. Считаю не целесообразным как-либо поддерживать ТС. Меня конкретно интересовали недостатки таких уплотнителей от Профайна. О Веке никаких нареканий не насобирал. Про Декёнинк и так по ссылке хватает негатива. Ответ от Лёхи я получил, ему спасибо, буду рад услышать ещё мнения насчёт того, как себя ведёт уплотняющая коэкструзия в углах сварных. Ну и съезжу, посмотрю на живой, чужой Гутверк, привезённый из Питера.

Это запылённый клей от з/плёнки. Смойте.

У меня был случай наоборот - ручка не опускалась до конца при потеплении. Решили проблему сдвиганием створки от петель, потому что при нагревании створки она сближалась с ответкой фурнитурной, и гвоздик направляющий на Зигеньке цеплял.

Конкретно декёниковского профиля в Архангельске, практически никто не хочет убирать комочек на сварке уплотнителя. Молоточек лежит рядом и всем пофиг. Ещё не забывайте, что в Архангельске холодно и влажно, наш климат можно сравнивать с Сибирью или со степным ветреным климатом. Поскольку у меня производства нет, но есть миссия в сервисные 48 часов по рекламации и гарантии высокого качества, давать гарантию на Декёнинк я отказался в конце 2010 года, из-за продувов по уплотнителям в местах спаек. Проблема эта присутствовала на 4-х, 5-и производствах одновременно и все лживые речи, о том, что мы эту проблему решили, ни к чему не привели, до 2013 я огребал и огребаю... Мною же и поднят хай на этом форуме в 2010 году, http://forum-okna.ru...82&fromsearch=1 Сам Декенинк не виноват, спору нет. Но, увы, люди, перерабатывающие этот профиль, как специально не хотят давать стабильное качество. А вдогонку, после того как уходят на иной бренд с протянутым уплотнителем, начинают поливать грязью и представлять доказательства разного рода, что коэкструзия на обоих контурах это удел сугубо объектных окон, точка. Мол, все профиля с двойной коэкструзией это объектовка. Я не хочу связываться с коэкструзией, потому что я сам лично не могу отвечать за человека на зачистке, который может, сделает, а может, нет, тем более что я в Архангельске, а он в Питере. Другой вопрос, что где-то в 2011 Декёнинк ввёл камерное уплотнение, но после того я с ним почти не сталкивался (не заказывал). А вот сервисники мои сталкиваются, и по-прежнему просто вычищаем паз в углах и ставим уплотнитель резиновый круговой, вместо уплотнителя ПВХ, всё из-за пресловутого комочка, или редкого не провара самого уплотнителя. Ещё реже его при зачистке просто срежут-разорвут впопыхах на столе зачистки. У Века вон тоже коэкструзия на одном контуре (Пролайн и Софтлайн), но ведь второй контур не вводят. И не дует. На этом же предприятии перерабатывали (где сейчас Века) Декёнинк, были одни проблемы, оборудование не менялось, люди те же. Может кто-то знает достоверно, что коэкструзия от системы к системе разная.

Topic starter - человек, начавший тему.

Парни, некропостинг. Хотел уточнить, как себя ведут коэструдированные уплотнителя Гутверка в живой эксплуатации в 58 и 70 той системах? Если так же, как у Декенинка, то тогда не совсем понятно, стоит ли вообще с этой системой начинать работать. Декенинк выпил крови просто неимоверно.

Юра, не поможет. Там менее 1 мм в реале. А створка у товарища, скорее всего чуть изогнута внутрь квартиры. А вот перенос петли нижней по профилю торца створки на 3 мм, может помочь. И/или установка снизу 1-2 точек прижима, поможет. Перенести можно в сторону квартиры, на так называемый, один саморезный шаг, это и есть 3-4 мм. Не забудьте о том, что саморезы надо взять подлиннее. Перенос петли, в связи с тем, что дует снизу в горизонте у самой петли (со слов ТС), может помочь не совсем. Но если нижняя петля держится ещё и за фурнитурный паз, то вряд ли это возможно будет сделать. Она походу и держится, судя по фото. Думаю, смена или улучшения обвязки всё решит...

Мои глаза видят отдельные рамф у каждой лоджии. И очень много фасонины из жести синей. Сделано хорошо для "несплошного" фасада.

Вроде клон Рехау. KBE ... Странно.

Я вот в вопросе о том, как выбирать фирму, всё понять не могу, почему например, есть типа премиальный бренд в окнах - КАЛЕ..А, и там не стесняются говорить открыто - да у нас дорого, да у нас долго, но у нас очень хорошо. Но ведь больше-то особо никто так себя не ведёт, хотя знаю немало фирм, которые так и работают, а реклама в газетах и инете скромная. Отсюда вопрос, как выбирает руководитель автосервиса себе подрядчика на окна, если времени у него в обрез, а доверить жене своей - смерти подобно. Вот КАК? Открываю газету и понимаю, что нет фирм, где идёт позиционирование личной ответственности директора с указанием его, нет лозунгов типа: "У нас ДА, ДА дороже, но всего на 10%, чем у других на наш уровень сервиса и качество на 50% лучше, чем у других". Ну почему так никто не работает, кто сказал, что такие заголовки отпугивают, почему человек, видя шаг в 10% переплаты, не может довериться такой фирме ради решения своих проблем в строительстве чужими руками с минимальной переплатой… Почему?

Я бы сказал так. Если у вас: замерщик адекватный, чистюля, с иголочки и в теме, надевает бахилы и приходит с компом и принтером на батарейках, чётко все продаёт и облизывает клиента. Если у вас: машина с монтажниками приезжает за 10 минут до часа икс в 99% случаев, в крайнем случае, раньше, но точно не позже. Если у вас: всегда трезвые монтажники, реально культурные, а не с зоны молчуны, в чистой, пускай и поношенной робе с брендингом, с новыми перчатками. Если у вас: оштукатуриваются Ротбантом откосы снаружи (пофиг, что это мостик холода) и под подоконником, моются в пределах разумного сами новые окна. Если у вас: всё ставится по ГОСТУ, а после монтажа монтажник берётся за верх створки над ручкой и слегка дёргает вниз, а потом распакечивает всё в ноль и навсегда почти. Если у вас: выносится мусор под метёлку, и в конце дарятся маленькие невзначай бонусы. То вам котировки не нужны. Совершенно. Мой коллега, за которым я стремлюсь, фигачит ценник за окно на 10-20% выше моего, у него очередь, у меня просто что-то есть, у него предоплата всё вперёд и сроки 1 месяц, у меня 1 неделя и предоплата 30% . Я совершенно точно понимаю, как работать, но, увы, где-то чего-то не хватает и буксует явно ...